борода на леске

Раздел для размещения информации о всех видах блеснения на море с берега.

Модераторы: ШурКо, Parparon, Haikin

Ответить
Аватара пользователя
anry
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:48

борода на леске

Сообщение anry »

вопрос к опытным спинингистам:
почему на леске 0.25 образуются бороды в 3-4 метрах перед приманкой.
вес приманок варировался от 4 до 17 грамм.
во время заброса вроде всё нормально, а когда подматываешь,
из воды перед воблером появляется борода? :(
Может из-за того что катушка "левая" стоит?
Доброй охоты всем, кто со мной одной крови. (Маугли).
Аватара пользователя
akustik
Гуру
Гуру
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 23-02-2005 16:50

Сообщение akustik »

да, катушка. петля образуется при забросе,просто не чувствуеш. попробуй поставитb перед приманкой 2-3 качественных вертлюга
Аватара пользователя
Алекс-Андр
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 13-08-2005 21:28

Сообщение Алекс-Андр »

Когда пользовался "левой" катушкой , даже "вертлюги" не помогали . Но стоило купить катушку Дайва , которая укомплектована шпулей с обратным конусом и противозакручивателем , о "бородах" практически забыл . Если быть точным , то примерно за 300 (триста) забросов появилась одна маленькая "бородка" которую удалось распутать руками (без дополнительных средств) за пару минут .
Чудес не бывает !
Если человек видит чудо - значит он плохо проинформирован о происходящем .
Fkon

Сообщение Fkon »

Попробуй ещё отмотать со шпули плетень- может чересчур намотано- до 1,5 - 2 мм от края...иногда помогает...
Аватара пользователя
Inzer
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 31-10-2005 23:13

Сообщение Inzer »

Я уже писал, что избежать этого явления можно если при подмотке
становиться боком к морю, так чтобы угол между леской и бланком
составлял от 15 до 90 градусов. В этом случае леска идет с натягом,
что дает более плотную ее укладку на шпулю.К томуже лучше
чуствуеш приманку и бланк работает в полную силу гася внезапные
удары. В прошлый раз я писал , что это не дает возможности водить
собак. Я ошибался. Собаки прекрасно водятся. Практически возможна
любая проводка. Достаточно посмотреть французский фильм
Leurre Du Bord - Divx Peche En Mer Sea Fishing. Там все очень хорошо
видно. Проверено многократно и не только мной. И еще надо обратить
внимание на то, чтобы ралик лесоукладывателя вращался абсолютно
свободно.
Клёво было вчера. Сегодня клёва нет.
Аватара пользователя
Володя
Гуру
Гуру
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 13-09-2004 20:31

Сообщение Володя »

Вставлю и свои даже не пять, а две копеечки :oops: , только КАТУШКА. Становись под любым углом к морю, к берегу всё тщетно :( . Я как-то задал подобный вопрос, потому что тоже на рыбалке мешала эта проблема. Получалась не рыбалка, а "комок " нервов. Мне без кривляний ответили: "Купи нормальную катушку". Что я и сделал со временем, после чего забыл вообще что такое "борода".
ни хвоста...  не чешуи...
вовочка
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 18-07-2006 10:21

Сообщение вовочка »

DAIWA SS--вроде "нормальная", а тоже выкинула бороду!
вовочка
Аватара пользователя
vladi
Смотритель
Смотритель
Сообщения: 6150
Зарегистрирован: 09-10-2002 18:45

Сообщение vladi »

Моё мнение, опять стоит обратить внимание на соотношение вес примани - толщина лески-плетёнки. :beer:
Аватара пользователя
anry
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:48

Сообщение anry »

Попробовал поставить 2 вертлюжка - борода образуется,
но реже. Потом попробовал вообще без поводка и без
вертлюжка - всего 1 борода за 40 минут.
Жаль нет пока возможности приобрести нормальную катуху.
Да ещё странным образом потерял поппер - пока распутывал леску
он изчез с поверхности воды, хотя был плавающим. Видно, как
леска уходит под воду, я подёргал - зацеп. Дёргал пока не
оторвал. :( Как, интересно, плавающая приманка оказалась под водой? :o
Доброй охоты всем, кто со мной одной крови. (Маугли).
Аватара пользователя
akustik
Гуру
Гуру
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 23-02-2005 16:50

Сообщение akustik »

вертлюги нужны качественные,с подшипниками,тогда поможет.
Аватара пользователя
Vid
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 08-10-2005 09:33

Сообщение Vid »

Akustik, Вас понял :oops:
Последний раз редактировалось Vid 21-01-2007 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
akustik
Гуру
Гуру
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 23-02-2005 16:50

Сообщение akustik »

выглядит ето примерно так
Изображение
It is the snap become tight, so that load is applied.
A line trouble will decrease, since it is with a ball bearing
Аватара пользователя
Vid
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 08-10-2005 09:33

Сообщение Vid »

где такие берут?
Fkon

Сообщение Fkon »

... а может кто-нибудь поделится, если есть в наличии...?
Аватара пользователя
Yurikag
Заслуженный Член Клуба
Заслуженный Член Клуба
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 05-07-2004 14:59

Сообщение Yurikag »

где такие берут?
OWNER Strong snap Ball bearing P-08
http://www.plat.co.jp/english/goods/swivel/swivel.htm
Аватара пользователя
Володя
Гуру
Гуру
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 13-09-2004 20:31

Сообщение Володя »

Мужики!?!?!? Какие вертлюжки??? Какое отношение имеет вертлюжок к образованию бороды(сбрасыванию плетни или моно лески)???? :shock: Vladi прав , что большее значение имеет соотношение
вес примани - толщина лески-плетёнки
, но не как один, два, три и т.д. вертлюжков. При наших условиях(воблеры, попперы, собаки) вообще не нужен вертлюжок........., может разве когда ставим блесну колебалку(и то спорный вопрос). Но на количество бород вертлюжок НИКАКОЙ роли не играет.
ни хвоста...  не чешуи...
Аватара пользователя
Vid
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 08-10-2005 09:33

Сообщение Vid »

катушка плохой, леска плохой - играет
но какая разница, когда такие вертлюги?!
Где такое в Израиловке взять можно? :o
Гость

Сообщение Гость »

Vid писал(а):катушка плохой, леска плохой - играет
но какая разница, когда такие вертлюги?!...
На мой взгляд, это уже фетишизм... Уже проще и дешевле взять моно 0.3 или 0.25 и рыбачить без проблем...
Аватара пользователя
igi
Супер-Рыбак
Супер-Рыбак
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 30-12-2005 20:05

Сообщение igi »

Предидущий наезд - мой...

Мне всегда казалось, что если нитка путается близко к приманке, проблема в намотке. Все таки сопративление нитки в конце подмотки падает, витки ложатся менее плотно и если катушка укладывает нитку буграми, то витки сдергивают соседние во время схода (эту проблему Daiwa решает посредством обратной конусности шпули).

Кстати, попробуй вот такое дибильное решение. Попробуй сделать такой конус сам. Вижу два способа:
- сделай подмотку бэкинга конусом (что бы диаметр намотки был 3-4 мм больше с лицевой стороны шпули) "от руки", а последние 50-75 метров намотай катушкой.
- Попробуй переместить шпулю на 1-2мм в сторону катушки (если есть прокладки - убери лишние). Намотка сместиться ближе к лицевой части и наползая на бортик даст конус.
Аватара пользователя
akustik
Гуру
Гуру
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 23-02-2005 16:50

Сообщение akustik »

моно леска крутицца намного болше плетенки,поетому вертлюги помогут. человек же написал,что не может поменят катушку.
вертлюги естb тут http://snf.co.il/catalog.asp?rootCat=62&cat_id=62&parent=0
Аватара пользователя
Vid
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 08-10-2005 09:33

Сообщение Vid »

здесь о леске речь и идёт
а фетишизм, так что в этом плохого,
главное, чтоб другим не мешало  :D

А, если какая то штука может сохранить пару грамм нервов и несколько скрасить наше существование,
то оно, при нашем вечном напряге, того стоит  :beer:
Аватара пользователя
Golyan
Модератор
Модератор
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 22-09-2004 22:53

Сообщение Golyan »

Последнее время тоже ставлю карабины с вертюжками,0 петель.
Больше всего врут перед выборами, сексом и после рыбалки.
Maniac Angler
Гость

Сообщение Гость »

Опаньки... Бороды на леске? У меня ни когда не было, с самыми дерьмовыми катушками и лесками не было. Может ролик лескоукладчика проверить надо, может он заклинен? А приманки какие, какая скорость проводки. Кажется, что человек делает что-то в корне не верное, а его вертлюгами лечат...
Гость

Сообщение Гость »

anry писал(а):из воды перед воблером появляется борода?   :(
Извини за детский вопрос!
А как наматывалась новая леска с бобины на шпулю? Бросил бобину на пол и таким образом наматывал? Это грубейшая ошибка!
Бобину с леской надо при намотке держать, скажем на карандаше,чтоб во время намотки на шпулю она крутилась!Пропускать леску между пальцев для натяжки (ближе к верхнему кольцу удилища).
Но если дело сделано по верхнему пункту,то лечить можно так:
Выйди на просторное место ,намочи леску,зацепи за что-нибудь кончик,и отходя в сторону размотай всю леску.Потом под максимальным давлением смотать обратно на шпулю.Положить шпулю с леской на несколько минут в пресную воду,вытащить и дать полностью просохнуть. После этого перемотать так,чтоб наружный кончик оказался внутри (на шпуле).Взять максимально возможный груз для заброса(только груз (кусок свинца)),поставить перед ним любой вертлюжек и бросить раз десять,подматывая равномерно без слабины.Выбросить груз и ветлюжек,промыть леску в пресной воде и высушить.Всё,если катуха ничё,можно кидаться воблерами. :)
Аватара пользователя
Fiodor
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 21-09-2006 09:27

Сообщение Fiodor »

Блин,последним гостем оказался я.
Пальцы держать ближе к первому кольцу от катухи. Ато я написал :D  Руки трёх метровыми должны быть :D
Аватара пользователя
anry
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:48

Сообщение anry »

когда наматывал леску с бобины на катушку,
бабину держал на карандаше и натяг давал.
так что проблема не в этом.
кстати раньше кидал с этой же катухой, но с леской 0.35
и бород не было совсем, но приманки летели полохо и
я поставил поверх лески 0.35 леску 0.25
Доброй охоты всем, кто со мной одной крови. (Маугли).
Аватара пользователя
Fiodor
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 21-09-2006 09:27

Сообщение Fiodor »

anry писал(а):проблема не в этом
Покидай тяжелый груз с вертлюжком.Может леска паленая.
voffka
Модератор
Модератор
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 07-01-2006 13:17

Сообщение voffka »

Делай что хошь а ничего тебе из вышеописанного не поможет. Пока не будет более или менее нормальной катушки. Вот на примере плетни суффикс 20 лб - все знают что это дрек еще тот хотя с виду вроде ничего. Рекордсмен по бородам. Провенно на шимано сьенна на тике либра и еще на чем то. Стоило поставить на твинпауэр лишнее ушло и бороды исчезли и теперь кидай как хочешь и что хочешь с закрытыми глазами. Но... есть одно но которое бывает всегда . Все ровно на 300 забросов борода хоть раз но бывает :wink: [/list]
Аватара пользователя
Fiodor
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 21-09-2006 09:27

Сообщение Fiodor »

У меня тотже суффикс на дайве - ни единой бороды  :o
Единственное,эта леска не соответствует заявленной прочности. :(
voffka
Модератор
Модератор
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 07-01-2006 13:17

Сообщение voffka »

Совершенно верно заявленная прочность это блеф каким узлом не вяжи :x
Аватара пользователя
Володя
Гуру
Гуру
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 13-09-2004 20:31

Сообщение Володя »

Без "нагрузок" :oops: , но до тех пор пока не приобрёл дайвовскую катушку, было три катушки и я писал уже об этом. Все три без исключения, одна больше другая меньше, но сбрасывали петли, тоб-то были бороды :( .С моно леской было меньше проблем, т.е. бросало до определённого заполнения шпули, с плетёнкой было проблематичней. Когда приобрёл дайвовскую катушку -- забыл что это такое борода(сброс петель), не зависимо как и что кидаю или "веду". Поэтому на 99.99% могу сказать -- виноваты не рыболов, плетёнка или приманка.
ни хвоста...  не чешуи...
Михаил Зак
Гуру
Гуру
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 04-11-2003 13:17

Сообщение Михаил Зак »

Все ровно на 300 забросов борода хоть раз но бывает
Леску иногда надо-ть раскручивать. "Мясорубки" все скручивают леску.:)
Аватара пользователя
akustik
Гуру
Гуру
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 23-02-2005 16:50

Сообщение akustik »

у меня за более чем 5000 забросов не было ни однои петли. до края шпули 1мм
voffka
Модератор
Модератор
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 07-01-2006 13:17

Сообщение voffka »

Так ты только катушку купил когда ты успел 5000 забросов сделать или ночью с кровати тоже забрасываешь :D
Аватара пользователя
Володя
Гуру
Гуру
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 13-09-2004 20:31

Сообщение Володя »

akustik писал(а):у меня за более чем 5000 забросов не было ни однои петли.  до края шпули 1мм
Андрей, прав , и я присоединяюсь к его словам. Три с небольшим месяца каждые выходные с 4.30 до 9-ти, а то и больше ни единой бороды(...., ....) Тёзка ,а ты пробовал хотя бы приблизительно посчитать сколько мы делаем забросов за одно утро? :wink:
ни хвоста...  не чешуи...
voffka
Модератор
Модератор
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 07-01-2006 13:17

Сообщение voffka »

не Володя не счетал - а сколько :?
Аватара пользователя
akustik
Гуру
Гуру
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 23-02-2005 16:50

Сообщение akustik »

voffka; а до етого я чем ловил ? палbцем ? :-D
Аватара пользователя
Володя
Гуру
Гуру
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 13-09-2004 20:31

Сообщение Володя »

voffka писал(а):не Володя не счетал - а сколько  :?
И я не считал :oops: Но если сильно захотеть, то можно :wink: .
ни хвоста...  не чешуи...
Fkon

Сообщение Fkon »

Из моего опыта - на катушке биомастер когда плеть 8-10 лб и вертлюг - бород нет,
как ставлю 20 лб так нет нет да случаетсч , хотя и не часто...
Аватара пользователя
Golyan
Модератор
Модератор
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 22-09-2004 22:53

Сообщение Golyan »

fkon писал(а):Из моего опыта - на катушке биомастер когда плеть 8-10 лб и вертлюг - бород нет,
как ставлю 20 лб так нет нет да случаетсч , хотя и не часто...
Аналогично.
Больше всего врут перед выборами, сексом и после рыбалки.
Maniac Angler
вовочка
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 18-07-2006 10:21

Сообщение вовочка »

говорилось уже о соответствии леска(плетень)--вес приманки.
ИМХО --это верно.
во всех постах упоминается слово--заброс.
так вот, я думаю, что при несоответствии леска-приманка,( а часто кидаешь 7гр, а потом--27гр!) так вот все дело в ЗАБРОСе--это очень важная штука!!
при слабой (рыхлой) намотке и резком забросе плетня врезается в намотку и срывает несколько витков(пальцем к бланку леску очень сильно не прижмешь)
а если заброс делать ПЛАВНО (ну будет ближе на ...метров)---тогда все и будет ОК!
пы.сы.
на последней рыбалке проверил эту версию-----работает!!! даже с катушкой кот.
раньше кидала бороды.
вовочка
Аватара пользователя
Inzer
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 31-10-2005 23:13

Сообщение Inzer »

Вчера посмотрел фильм про работу с поверхностными
приманками. Там тоже говорилось об этой проблемме.
Самым надежным считается применение катушки с
бесконечным винтом т.к. она укладывает леску
крестообразно (как на шпуле со швейными нитками).
Мне кажется (как говорил Винни Пух): Это жжж
неспроста. Что-то в этом есть.
Клёво было вчера. Сегодня клёва нет.
Аватара пользователя
Vid
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 08-10-2005 09:33

Сообщение Vid »

Inzer писал(а):Вчера посмотрел фильм про работу с поверхностными
приманками.
А шо это за фильм такой :wink:

наверное братья Щербаковы
вовочка
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 18-07-2006 10:21

Сообщение вовочка »

Inzer ! если в катушке "бесконечник" это совсем еще не говорит о
крестообразной намотке.
у меня на daiwa ss2 бесконечник, но намотка обыкновенная
(т.к. нарезка на самом винте вперед-назад абсолютно симметричная, с одинаковым шагом!)
вовочка
Аватара пользователя
Inzer
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 31-10-2005 23:13

Сообщение Inzer »

Фильм действительно каких-то братьев.
И они там говорят о том, что бесконечный
винт обеспечивает отличную укладку
даже при рывковой проводке. Вовочка
тоже прав, что не каждая катушка с
бесконечным винтом дает крестообразную
укладку. Но где-то в нете мне попадалась
статья о таких катушках. У них должно
быть очень быстрое поступательное
перемещение шпули вперед-назад.
Только в этом случае обеспечивается
такая укладка. Не знаю насколько это
помогает и имеет ли какие-то отрицателные
стороны. Просто поделился прочитанным и
увидинным. :allo:
Клёво было вчера. Сегодня клёва нет.
вовочка
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 18-07-2006 10:21

Сообщение вовочка »

[quote="Inzer должно
быть очень быстрое поступательное
перемещение шпули вперед-назад.
:allo:[/quote]
вся изюминка не в быстроте, а в разной скорости :
вперед с большей, назад--с меньшей или наоборот.
это зависит от нарезки на "бесконечнике"
вовочка
voffka
Модератор
Модератор
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 07-01-2006 13:17

Сообщение voffka »

Если не ошибаюсь эта намотка используется у Дайв сделаных по новой концепции R FOUR - спросим у Акустика у него помоему СЕРТЕЙТ :wink:
Аватара пользователя
Володя
Гуру
Гуру
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 13-09-2004 20:31

Сообщение Володя »

Вот в этом ты тёзка прав, спросим у Акустика :wink: ,Он знает, у него точно СЕРТЕЙТ :? .
ни хвоста...  не чешуи...
Аватара пользователя
akustik
Гуру
Гуру
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 23-02-2005 16:50

Сообщение akustik »

у Дайв сделаных по новой концепции R FOUR -,намотка используется та же,что и у всех остальных дайв(за исключением нескольких моделей с червяком)- быстрое поступательное
перемещение шпули вперед-назад,или как еше называют "широкий крест"
Аватара пользователя
Володя
Гуру
Гуру
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 13-09-2004 20:31

Сообщение Володя »

Вот и решение "всех" проблем
быстрое поступательное
перемещение шпули вперед-назад,или как еше называют "широкий крест
:wink:
ни хвоста...  не чешуи...
Ответить

Вернуться в «Блеснение на море»