Pop- Up- Rig

Сообщение **Jimmy Woodser** » 30-04-2005 07:34

Вчера сделал Pop- Up- Rig
Матерьялы:
Основной Troling Lain тест 18lb.
Вертюг Emerillon special ring (Technipeche)
Поводковый матерьял Kevlar от Climax
Крюк Hayabusa size 6 H.BIL288
Проведя испытания в ванной выявил ряд недостатков, во первых используемый мной поводковый матерьял абсолютно не пригоден по причине своей непотопляемости чем способствует Pop Up в подъёмной силе, надо заметить что в процессе эксперимента бойл был неоднократно мной усечён,и даже в ополовинчатом состоянии он ставил вертюг вертикально

Пришёл к выводу что для правильной огрузки данной оснастки Kriston Heavy Metal просто необходим

Сообщение AS » 30-04-2005 07:59

а что за бойл?

Сообщение **Jimmy Woodser** » 30-04-2005 08:24

Авитон приедет спросим, он мне его презентавал

в размере" одын штука"

Сообщение **Arez** » 30-04-2005 09:48

Бойл похоже Richworth Dayglow Airo Pop-up..

А что за риг ты пытался сделать ?
С виду комбинированный поводок... но ИМХО не совсем правильный.
Попробуй заднюю часть сделать из флюрика и посадить в начале на вертлюжок с колечком ( Технипеша ). Далее через микро вертлюжок ( на который желательно установить якорёк из мягкого свинца , например Kryston Drop-Em! ) привяжи мягкий поводковый материал с крючком....

Ну а в твоем варианте попробуй поменять поводковый материал на тонущий. ( у Гиля есть Soft Dyneema braid ) и может быть сделать снеговик из pop-up и тонущего бойла и усекать плавающий бойл, так как ты делал, до оптимального положения крючка.

amatol@Beseder · Сообщение **amatol@Beseder** » 30-04-2005 10:03

Не, Arez, конструктивно тут всё в порядке и никаких дополнительных "микровертлюжков" не надо. - лишние элементы оснастки только мешают и создают дополнительные "слабые места". А вот капельку свинцового "пластелина" на вертюжок конечно надо. Как возможная альтернатива - поводок из leadcore (хотя сам не пробовал).

Сообщение **Jimmy Woodser** » 30-04-2005 10:18

О чём я и писал выше, что без мягкого свинца не обойтись, а основная от клипсы к вертюгу и есть лидкор, но мне кажется тоже легковат,

хотя лежит мёртво.

Сообщение **Arez** » 30-04-2005 10:28

amatol@Beseder писал(а):Не, Arez, конструктивно тут всё в порядке и никаких дополнительных "микровертлюжков" не надо. - лишние элементы оснастки только мешают и создают дополнительные "слабые места". А вот капельку свинцового "пластелина" на вертюжок конечно надо. Как возможная альтернатива - поводок из leadcore (хотя сам не пробовал).

Я имел ввиду вместо того что на фотке. Но можно и связять без вертлюжка вообще.
А Drop-em можно протереть плавающую плетенку, так что она будет очень хорошо тонуть.

Сообщение **Jimmy Woodser** » 30-04-2005 10:48

Жаль нет под рукой флюрика, не посоветуете какой,и чей фирмы лучше?Хочу использовать в такойже оснастке но только вместо поводка на крючке. Вообще такой вид оснастки имет массу вариантов для импровизации ,надо пробовать

Сообщение **Arez** » 30-04-2005 11:00

Для совсем 'правильных пацанов' - есть Korda IQ Fluorocarbon Hooklink Material ( 15 или 20lb )

А я пользую пока Berkley Vanish 0.37 (20lb) ( 50 шек. за 100 метров в наших палестинах )

Сообщение **Jimmy Woodser** » 30-04-2005 11:07

Спасибо, Korda IQ Fluorocarbon Hooklink Material ( 15 или 20lb ) внес в списки ближайших претиндентов на закупку.

Сообщение **JohnSmith** » 30-04-2005 14:33

Да всё у тебя нормуль! Оставь как есть. Лидкор лежит и гут. Не надо никакого свинца.
А вот волос укороти, чтобы бойл слегка касался крюка. Вот, что важно!

Сообщение **Arez** » 30-04-2005 14:39

JohnSmith писал(а):А вот волос укороти, чтобы бойл слегка касался крюка. Вот, что важно!

Это для всех pop-up ригов ?

Сообщение **Jimmy Woodser** » 30-04-2005 15:41

Спасибо, укоротил, оставил зазор 1мм.

Сообщение **Jimmy Woodser** » 20-05-2005 23:54

В продолжение темы:

Сообщение **Sandlar** » 21-05-2005 00:59

Не плохо ловил на самодельные рор-up прошлой осенью, но поднимал бойл только на высоту крючка, якорил сразу за колечком крючка, в 2-3 мм маленькой дробинкой.

Сообщение **Jimmy Woodser** » 21-05-2005 09:35

В моём случае наоборот я много раз пробовал ловить на Гофре с маленьким подъёмом крючка до 5 см. и безрезультатно что навело меня на мысль о разном состоянии дна до свала и после, кажется что чем дальше от берега тем камушки крупнее? Наверно наши подводники могли бы рассеять сомнения

При изготовлении этой оснастки столкнулся с проблемой крепления насадки не круглой формы с помощью дентальной нити, постоянно происходил перекос в сторону узла что мешало свободному скольжению овального колечка. Нашёл выход привязав плетнем к нему силиконовое колечко.
Сама оснастка состоит из:
Fox Series 4 Hook
Oval Rig Ring
Fox Delude 20lb
Emerillons Special Ring
Sufix InvisiLine fluoro Carbon 20lb. 0,44 mm.
Drop Em
Emerillon Force №4
Fox Carp Safety Leader Clips
Lead 4 oz.

Если кто то имеет что сказать буду рад услышать любое Ваше мнение.

Сообщение **Sandlar** » 21-05-2005 10:45

Jimmy Woodser писал(а):В моём случае наоборот я много раз пробовал ловить на Гофре с маленьким подъёмом крючка до 5 см. и безрезультатно что навело меня на мысль о разном состоянии дна до свала и после, кажется что чем дальше от берега тем камушки крупнее? Наверно наши подводники могли бы рассеять сомнения
При изготовлении этой оснастки столкнулся с проблемой крепления насадки не круглой формы с помощью дентальной нити, постоянно происходил перекос в сторону узла что мешало свободному скольжению овального колечка. Нашёл выход привязав плетнем к нему силиконовое колечко.

Ловил в основном на Курси, там камень поменьше и на дне проплешины песка, попал на такую плешь - 100% поклевка. Проблему с креплением бойла к колечку Д-рига решил с помощью тончайшей проволоки-волоса из эл. проводов, сажаю с помощью иглы на стопор, легко отрегулировать нужную длину волоса, ИМХО надежней силиконовых колечек.

Сообщение **Jimmy Woodser** » 31-05-2005 20:02

Вот сделал а как называется не знаю , может кто подскажет?

Сообщение **Саня** » 31-05-2005 20:17

Сомы будут в восторге!

Сообщение **Sandlar** » 31-05-2005 20:35

Jimmy Woodser писал(а):Вот сделал а как называется не знаю , может кто подскажет?

Stiff Rig. Это типа "Угадай мелодию"

? Попробуй ввести в любой поисковик картинок название (англ.) любого Rig-а - получишь с десяток всевозможных вариантов. Даже стал коллекцию собирать

- есть вообще умопомрачительные изделия

.

Сообщение **Big.Pit** » 31-05-2005 21:04

Зачем делать в этом случаи комбинированый поводок ?
Должно быть как можно проще . Лишние узлы , кольца, вертлюжки, всё в сад....

Сообщение **Xfile** » 31-05-2005 21:17

Pit писал(а):Зачем делать в этом случаи комбинированый поводок ?
Должно быть как можно проще . Лишние узлы , кольца, вертлюжки, всё в сад....

Пока может и в сад, но зимой иногда полезно.А если все делать аккуратно, то никакие узлы вертлюжки и другие элементы оснастки не мешают.

Сообщение **Jimmy Woodser** » 31-05-2005 21:19

Pit Это флюрик, он жёсткий, говорят крючёк на флюрике рыбе очень тяжело выплюнуть, но ведь чтоб ему попасть в рот рыб не должен чувствовать этой жёсткости при всасывании, для этого и поставил немного Fox Reflex чтоб смягчить сопротивление оснастки.

Сообщение **Big.Pit** » 31-05-2005 21:23

Пока может и в сад, но зимой иногда полезно.А если все делать аккуратно, то никакие узлы вертлюжки и другие элементы оснастки не мешают

Просю объяснений ?
Аесли делать не акуратно то не стоит делать вобще.

Сообщение **JohnSmith** » 31-05-2005 21:26

Reflex у вас очень быстро расколбаситься

он для очень мягкого чистого дна

Сообщение **Jimmy Woodser** » 31-05-2005 21:29

JohnSmith писал(а):Reflex у вас очень быстро расколбаситься
он для очень мягкого чистого дна

А что посоветуешь из Fox? с ув.

Сообщение **JohnSmith** » 31-05-2005 21:38

Inside или leadcore 15lb
мягкость тут не нужна, нужна жесткость - pop-up карп не всасывает, а хапает!

Сообщение **Sandlar** » 31-05-2005 21:43

Jimmy Woodser писал(а):Pit Это флюрик, он жёсткий, говорят крючёк на флюрике рыбе очень тяжело выплюнуть, но ведь чтоб ему попасть в рот рыб не должен чувствовать этой жёсткости при всасывании, для этого и поставил немного Fox Reflex чтоб смягчить сопротивление оснастки.

Есть немного другой вариант этой оснастки - для pop-up. Колено из флюрика, длиной всего 10 - 35 мм крепится посредством вертлюга с колечком косновному поводку из мягкого тонущего материала. Бойл стоит на колене из флюор. как... в общем хорошо стоит, одновременно ф. работает и как направляющяя, как продолжение крючка. При поклевке карп легко выплюнет бойл на колечке, а жесткий флюрик не даст ему проделать тоже самое с крючком.

Сообщение **Xfile** » 31-05-2005 21:52

Sandlar писал(а): Есть немного другой вариант этой оснастки - для pop-up. Колено из флюрика, длиной всего 10 - 35 мм крепится посредством вертлюга с колечком косновному поводку из мягкого тонущего материала. Бойл стоит на колене из флюор. как... в общем хорошо стоит, одновременно ф. работает и как направляющяя, как продолжение крючка. При поклевке карп легко выплюнет бойл на колечке, а жесткий флюрик не даст ему проделать тоже самое с крючком.

ИМХО такой вариант предпочтительней, только с коротким флюриком надо осторожно, он очень жесткий и на нем плохо затягиваются узлы. Я этой зимой так упустил неплохой экземпляр, из-за плохого узла на флюрике.А вообще оснастка вполне рабочая.

Сообщение **Big.Pit** » 31-05-2005 21:57

Флюрик используют на чистой воде. У нас вода мутная а на глубине больше 5 метров, кроме белого вобще цвет безразличен.
Я почти пол года проверял поводки из различного материала. При изготовлении поводков из обычной лески количество поклёвок
возрастает.

Сообщение **Xfile** » 31-05-2005 22:02

Pit писал(а):Флюрик используют на чистой воде. У нас вода мутная а на глубине больше 5 метров, кроме белого вобше цвет безразличен.
Я почти пол года проверял поводки из различного материала. При изготовлении поводков из обычной лески количество поклёвок
возрвстает.

Флюрик хорош именно за счет своей жесткости - помагает правильно "спружинить" крючку во рту у карпа. А вообще на мой взгляд, у нас летом нет особой необходимости в таких наворотах, хороший комбинированный риг из Snake-bite или Korda Hybrid совсем неплох.

Сообщение **Sandlar** » 31-05-2005 22:03

Я вообще не завязываю флюрик в узел (кроме как крючек). Оплавляю кончик ф., складываю вдвое и делаю обмотку тончайшей жесткой плетенкой виток к витку. Затягиваю узел плетенки внутрь обмотки, капля
клея и готово - прочно и аккуратно. Таким же макаром вяжу направляющую для колечка на крючек в D-Rig-ах.

Сообщение **igorek** » 31-05-2005 22:07

А Мантис подойдет как тонушая часть комбинированного поводка?
Я так понял, что в принципе любой лидкор подойдет для затапливания, но есть и специальный лидкор для этого- Kryston Loaded

Сообщение **Sandlar** » 31-05-2005 22:29

Сегодня дочка случайно увидела, сколько стоит Коrda Hybrid - все, начинаю распускать носки на поводки

.

Сообщение **Xfile** » 31-05-2005 22:30

Нескромный вопрос - кто-то ведет статистику поимки трофейных экземпляров и используемых оснасток ?
По моей статистике за прошлое лето неоспоримым победителем на Кинерете (на каменистом дне, не на иле) является комби-риг из Mantis/Snake-bite/Korda Hybrid с тонущим боилом, или "снеговиком".Интересно узнать, какие другие варианты себя хорошо зарекомендовали.

Сообщение **Andry** » 01-06-2005 15:25

2 Xfile.Так как в основном ловим с кормушкой,да на каменистом дне,лучшего не придумано.

Сообщение **Xfile** » 01-06-2005 15:30

Andry писал(а):2 Xfile.Так как в основном ловим с кормушкой,да на каменистом дне,лучшего не придумано.

Отрадно услыхать, спасибо.

Сообщение **Andry** » 01-06-2005 15:40

А вот если кормить "пелетсом"(я его сам катаю.21 в диаметре,периуд распада 50-70 минут),
поп-ап, 3 см от крючка до грузика у меня было круто.

Сообщение **Sandlar** » 01-06-2005 16:44

У меня лучший результат - подъем всего на 5-7мм, еще комбинировал бойл с кусочком цветного изоплена, первые час-полтора поп - ап, потом изоплен впитывает воду - нейтральная плавучесть, два в одной упаковке

.

Сообщение **igorek** » 01-06-2005 18:46

Xfile писал(а):Нескромный вопрос - кто-то ведет статистику поимки трофейных экземпляров и используемых оснасток ?
По моей статистике за прошлое лето неоспоримым победителем на Кинерете (на каменистом дне, не на иле) является комби-риг из Mantis/Snake-bite/Korda Hybrid с тонущим боилом, или "снеговиком".Интересно узнать, какие другие варианты себя хорошо зарекомендовали.

Опиши пожалуйста поподробней этот комбинированный риг. Что впереди, что сзади? И для чего нужен комби риг для тонушего бойла?

Сообщение **Xfile** » 01-06-2005 19:57

igorek писал(а): Опиши пожалуйста поподробней этот комбинированный риг. Что впереди, что сзади? И для чего нужен комби риг для тонушего бойла?

Ничего особого и нового тут нет.Обычный волосяной монтаж на частично освобожденном от оплетки Mantis/Snake Bite, важно только исползовать хорошую усадочную трубку и прихватывать волос к цевью тонкой 0.5 мм силиконовой трубкой.Усадочная трубка в усаженом состоянии должна быть максимально жесткой (мне нравится Корда, она сжимается только под сильной струей пара, и в сжатом состоянии очень жесткая ).Важно следить, чтобы волос при забросе находился строго по тыльной стороне цевья, можно даже прихватить волос возле узла каплей клея, чтобы всегда был в правильном положении. Ну и конечно, размер крючка должен точно соответствовать размеру наживки.

Сообщение **Andry** » 02-06-2005 15:30

А я ,чтобы не заморачиваться с термо трубочкой(у меня её просто нет

)
Делаю так.
Вежу обычный монтаж,а потом снимаю оплётку.
С волоса кроме петельки,а с поводка оставляю 2-3 мм возле крючка.

Сообщение **igorek** » 03-06-2005 20:10

2Леша. Вот именно так я и делаю со всеми описанными мелочами. До сегоднешнего дня не было ни одного схода с такой оснасти. А сегодня убег хороший карпик метров 10 от берега. Не знаю и почему

. Наверное порвал губу.

Сообщение **Xfile** » 04-06-2005 16:46

igorek писал(а):Наверное порвал губу.

Может это покажется странным, но я прихожу к выводу,что лучше использовать крючки из толстой проволоки, с ними меньше шансов порвать губы рыбе.Есть правда одна проблема с такими крючками - нужно искать крючки с максимально длинным и острым жалом, тогда они нормально засекают, например такие:

Nash Fang X

Или еще вариант:

Korda Wide Gape B

Сообщение **Sandlar** » 04-06-2005 18:35

"The Fang X is the best all round boilie/pop-up hook there is,it is great for boilie rigs as well as pop-ups."
Из аннотации на упаковке Nash Fang X
Думал, какой к монахам поп-ап - такой мощный крючек

, но провел дома экспериментов пару, всплывает как дельфин. Пока использовал только с тонущими, две поклевки - два карпа на берегу, без осечек, хотя статистики маловато

. Ловил на камнях -после рыбалки крючки как буд-то только из пачки. Другой фаворит Kamasan B775 - тут вообще без комментариев

Сообщение **igorek** » 04-06-2005 19:22

На моей оснастке стоял Kamasan B745. Достаточно тонкий крючок. Я его специально поставил для дальнего завоза, так как хорошая подсечка на таком расстоянии проблематична. Я хотел выташить его надурняк :chainik: и возле берега не давал ему свободного хода, хотя он упирался дай бог. Я так обычно не делаю

.

Сообщение **Sandlar** » 04-06-2005 20:34

igorek писал(а):На моей оснастке стоял Kamasan B745. Достаточно тонкий крючок. Я его специально поставил для дальнего завоза, так как хорошая подсечка на таком расстоянии проблематична.

Ловил со скользящей оснасткой?

Сообщение **igorek** » 04-06-2005 21:09

Sandlar писал(а):
igorek писал(а):На моей оснастке стоял Kamasan B745. Достаточно тонкий крючок. Я его специально поставил для дальнего завоза, так как хорошая подсечка на таком расстоянии проблематична.
Ловил со скользящей оснасткой?

Ловил на полного глухаря, на Method. Глубина была 12.5 метров. Но и там бойлы успешно кем то точились.

Сообщение **Sandlar** » 04-06-2005 21:26

igorek писал(а):
Sandlar писал(а):
igorek писал(а):На моей оснастке стоял Kamasan B745. Достаточно тонкий крючок. Я его специально поставил для дальнего завоза, так как хорошая подсечка на таком расстоянии проблематична.
Ловил со скользящей оснасткой?
Ловил на полного глухаря, на Method. Глубина была 12.5 метров. Но и там бойлы успешно кем то точились.

К чему тогда подсечка? При глухаре и грузе от 70 и более грамм он прекрасно самоподсекается (тем более крюч. Камасан), подсечка лишняя, вполне возможно она только расширила ранку в губе, отсюда и сход. Если ошибаюсь - поправте.

Сообщение **Xfile** » 04-06-2005 21:32

Sandlar писал(а): К чему тогда подсечка? При глухаре и грузе от 70 и более грамм он прекрасно самоподсекается (тем более крюч. Камасан), подсечка лишняя, вполне возможно она только расширила ранку в губе, отсюда и сход. Если ошибаюсь - поправте.

ИМХО подсечка не лишняя, на Кинерете есть много карпов с очень толстыми, а главное грубыми губами ( из-за кормления ракушкой) и даже самые тонкие и острые крючки с глухой оснасткой и грузилом 5 унций не всегда досекают на 100%. Береженного ...