Предложения от болельщиков по поводу правильного формирования сборных на ЧМ
Модераторы: ШурКо, Parparon, Haikin
Здорово.Ну сьездили.А потом тренер.Бац и не выбрал тебя со всеми поехавшими за заметь свои деньги.Сначала нужно решить как сформировать сборную.Разобратся с планами Амуты.Решить вопрос тренерства.А потом уж можно и ехать в Кантимировку за большими кушами.
Здорово! Это лучше, чем мотаться на турниры по Европе, на водоёмах, где не планируется участие в ЧМ. И чтобы приблизить ситуацию к более реальной, нужно ехать на тренировку(как можно ближе к датам проведения ЧМ)Saшa писал(а):Что делать ? Ну для начала если есть пару копеек на кармане сгонять в сербию на рыбалку. Сезон там ещё в разгаре. Я бы поехал с удовольствием на какой нибудь местный турнир причём несколькими командами с разной прикормкой и тактикой. И это была бы колосальная помощ. А дальше наращивать позиции по вышеперечисленым пунктам.
Love is рыбка, большая и маленькая...
Слава. Мы уже сказали, что готовы помогать в организации и судействе рейтинговых турниров. Ждём ответа от Амуты.odessit писал(а):Здорово.Ну сьездили.А потом тренер.Бац и не выбрал тебя со всеми поехавшими за заметь свои деньги.Сначала нужно решить как сформировать сборную.Разобратся с планами Амуты.Решить вопрос тренерства.А потом уж можно и ехать в Кантимировку за большими кушами.
Love is рыбка, большая и маленькая...
Слава заметь мы не рвались в зборную и не записывались по крайней мере в таком формате как это сейчас потому что предвидели всё это ещё тогда. Но я бы с поехал в венгрию на турнир перед ЧМ со своей альтернативной программой и за свои деньги чтобы помоч. А что касается формирования зборной - нужно понять что там всё упирается в деньги. У кого они есть и изьявит желание их отдать и сказать спасибо что его взяли барух аба. У нас таких становится всё меньше.
FISHING IT'S A Way OF LIFE
Интервью с тренером сборной Украины, Дамиром Шихотаровым
Леонид Солопиченко. Прежде всего, хочу поздравить с победой!
Дамир Шихотаров. Спасибо!
Л. С. Два первых и одно второе место в зонах – результат почти абсолютный. Стали лидерами уже в первые сутки и ни разу никому это лидерство не уступили… просто удивительно. Что такого особенного было в этом году в сборной, в ее подготовке? Что сделало возможным настолько успешное выступление нашей команды на ЧМ?
Д. Ш. Начнем с того, что отборы в сборную у карпятников никогда не проводились на водоеме предстоящего чемпионата мира, как это делается у нас в более успешных направлениях рыболовного спорта. Например, при формировании команды по ловле рыбы со льда на мормышку. Там, как только появляется возможность провести финальные соревнования на водоеме чемпионата, все кандидаты в сборную отправляются именно туда, что потом способствует успеху. В этом же году исходя из такого принципы были проведены отборы и в сборную по ловле карпа. Завершающий этап отборочных соревнований прошел еще в мае месяце и именно на водоеме чемпионата Деседа, так что он многое дал нашим спортсменам. Стала очевидна общая картина, появился определенный информационный базис понимания особенностей ловли на этом водоеме. Потом, уже на основе этого базиса, строилась последующая подготовка. Подготовка, сама по себе, в этом году тоже была в высшей степени серьезная. Начнем с того, что для того, чтобы подготовиться к последнему отборочному туру, наши многие кандидаты в сборную ездили на водоем Деседа на тренировку. Потом были сами отборы на этом водоеме, а уже после наших отборов на водоеме проводили три отборочных турнира хозяева чемпионата венгры, и каждый раз там присутствовали наши представители – присматривались, анализировали ситуацию с приманками, тактикой ловли. На основании всего этого были сформировано общее видение, выработаны определенные варианты тактики, и вот с этим багажом наши рыболовы отправились на очень важную, можно сказать генеральную тренировку за три недели до чемпионата мира.
Л. С. И много наших сборников участвовало в этой тренировке непосредственно перед ЧМ?
Д. Ш. Ездили не все члены сборной, но группа была достаточно серьезной и задача перед всеми стояла одна: тестирование и сбор информации об особенностях ловли на водоеме в условиях прессинга. Я тоже был в этой группе, а всего нас было, если не ошибаюсь, двенадцать человек.
Л. С. Итак, посещений водоема в преддверии ЧМ и членами сборной, и теми, кто помогал им собирать информацию, было несколько. Сколько: пять, шесть…?
Д. Ш. Не меньше. И наши карпятники там не только ловили карпа — воспользовавшись лодкой, мы с помощью навигационного оборудования тщательно обследовали и сделали весьма подробную карту рельефа дна водоема – такое в практике нашей сборной было впервые.
Л. С. И эта карта вам помогла? Никаких «топографических сюрпризов» в секторах у наших ребят не было?
Д. Ш. Нет, не было. Наличие карты тоже способствовало достижению высокого результата, другое дело, что она хоть и давала очень важную информацию, но это не было еще ключом к победе.
Л. С. Естественно – информацией еще надо уметь воспользоваться. Но это здорово, что время работы с маркером сокращается, да и сам этот процесс не приносит особых сюрпризов. Пару слов, пожалуйста, в продолжение темы – о рельефе дна.
Д. Ш. Водоем Деседа был создан относительно недавно – в 70-х годах. До этого там текла речушка и была железнодорожная насыпь. Потом рельсы убрали, построили плотину и все это затопили. В результате теперь затопленная насыпь тянется вдоль всего водоема практически по его середине – где-то ближе, где-то дальше от берега. И это место теперь — полоска твердого дна шириной порядка 20 м.
Л. С. Затопили железнодорожную насыпь… хорошо подняли воду. А какие же глубины в водоеме?
Д. Ш. В зоне А порядка 1,8 м, на других участках глубже, в зоне С у дамбы — до четырех с половиной метров.
Л. С. Можно предположить, что эта полоса твердого дна всеми рассматривалась как перспективная зона. На каком расстоянии от берега она там проходит?
Д. Ш. Расстояние разное, но еще наблюдая за тактикой венгерских команд на их отборочных соревнованиях, мы убедились, что они ловили именно там. Венгры, вообще-то, не отличаются особо дальними забросами – вот они до нее добрасывали, а это было где-то от 115 до 130 м, и дальше даже и не пытались бросать. Но ЧМ – это другое дело. На подобных турнирах нельзя проигрывать соперникам из ближайших секторов в дальности. Так что мы даже шли на то, что если какая-то из двоек, облавливая данный перспективный участок, начинала проигрывать соседям в дальности, они переносили свои оснастки дальше.
Л. С. Уходя, очевидно, таким образом от прессинга. И у нашей команды в этом году было кому забрасывать «за горизонт».
Д. Ш. Да. И это тоже очень важная слагаемая общего успеха. Наша сборная имела в своем стартовом составе таких спортсменов, которые могут бросать очень далеко. Плюс запасные – команда в этот раз была просто здорово укомплектована. Я вообще считаю, что и с запасными, и с заменами у нас в этот раз все было просто здорово. Стартовали три двойки, работали на износ, но у них за спиной стояли наши запасные — два действительно атлета, готовые сменить уставших или зайти в сектор при необходимости увеличить дистанцию ловли. Так Виталий Лущенко заменил в зоне С Маркияна Сеныцю. Маркиян вообще-то сам бросает очень далеко, но этой двойке достался весьма сложный участок берега – ветки деревьев, склон, скользкий после дождя — и ему с его антропологией забрасывать было очень сложно. Вышел высокий Виталий, которому и его рост, и вообще физические данные позволяли в тех условиях работать более эффективно.
Второй запасной – рекордсмен Украины по дальности заброса 17-летний Дмитрий Лавриненко, который в зоне А заменил Романа Погорилюка. Там со старта забрасывал в основном только Роман, и он, пройдя половину дистанции, просто устал. Мы с ним на вторую ночь договорились, что он выжимает из себя все, а наутро мы его заменим. Утром в сектор зашел Дима, а полностью выложившийся Роман перешел в категорию болельщиков. И замена была своевременной. Во-первых, это свежие силы, а, во-вторых, когда прекратились поклевки мы, благодаря феноменальному Диминому забросу, выдвинулись на сверхдальние дистанции – стали облавливать сектор на удалении от 165 до 190 м. Что позволило взять за день 6 рыб, и это на фоне того, что этой зоне никто ничего за этот период вообще не поймал.
Л. С. То есть, замены сработали очень хорошо… и приятно, что привлекли сильных спортсменов из других клубов. То есть, избежали каких-то местечковых амбиций, и получилась действительно сборная Украины, основу которой составил РК «Кричевичи». Молодцы! А какие общие впечатления от чемпионата?
Д. Ш. Это мой четвертый чемпионат мира, и я убежден, что общий уровень мирового карпфишинга растет. Те же хорваты, еще несколько лет назад безусловные лидеры, свою гегемонию потеряли. Их уровня достигли многие – россияне, например, в спортивном плане большие молодцы, и они доказали, что их прошлогодний успех не был случайным. На тренировках мы видели сборную Франции – готовилась она к чемпионату весьма и весьма серьезно, что и дало результат. Румыны и сербы выступили традиционно очень хорошо, но отметить мне хотелось бы прибалтов. Литва и Латвия заметно поднялись в классе и были очень серьезными конкурентами. Дебютанты белорусы в двух зонах выступили просто здорово, и если бы не провалили третью, то могли бы и призерами стать. В следующем году в Сербии, на ЧМ 2018, от них тоже можно ждать сюрпризов.
Л. С. А что можно сказать об общей атмосфере на этом чемпионате?
Д. Ш. Все хорошо – атмосфера была реально дружеская. К нам подходили представители практически всех команд, тепло поздравляли, причем начали это делать еще за несколько часов до финиша. Так что все было нормально.
Леонид Солопиченко. Прежде всего, хочу поздравить с победой!
Дамир Шихотаров. Спасибо!
Л. С. Два первых и одно второе место в зонах – результат почти абсолютный. Стали лидерами уже в первые сутки и ни разу никому это лидерство не уступили… просто удивительно. Что такого особенного было в этом году в сборной, в ее подготовке? Что сделало возможным настолько успешное выступление нашей команды на ЧМ?
Д. Ш. Начнем с того, что отборы в сборную у карпятников никогда не проводились на водоеме предстоящего чемпионата мира, как это делается у нас в более успешных направлениях рыболовного спорта. Например, при формировании команды по ловле рыбы со льда на мормышку. Там, как только появляется возможность провести финальные соревнования на водоеме чемпионата, все кандидаты в сборную отправляются именно туда, что потом способствует успеху. В этом же году исходя из такого принципы были проведены отборы и в сборную по ловле карпа. Завершающий этап отборочных соревнований прошел еще в мае месяце и именно на водоеме чемпионата Деседа, так что он многое дал нашим спортсменам. Стала очевидна общая картина, появился определенный информационный базис понимания особенностей ловли на этом водоеме. Потом, уже на основе этого базиса, строилась последующая подготовка. Подготовка, сама по себе, в этом году тоже была в высшей степени серьезная. Начнем с того, что для того, чтобы подготовиться к последнему отборочному туру, наши многие кандидаты в сборную ездили на водоем Деседа на тренировку. Потом были сами отборы на этом водоеме, а уже после наших отборов на водоеме проводили три отборочных турнира хозяева чемпионата венгры, и каждый раз там присутствовали наши представители – присматривались, анализировали ситуацию с приманками, тактикой ловли. На основании всего этого были сформировано общее видение, выработаны определенные варианты тактики, и вот с этим багажом наши рыболовы отправились на очень важную, можно сказать генеральную тренировку за три недели до чемпионата мира.
Л. С. И много наших сборников участвовало в этой тренировке непосредственно перед ЧМ?
Д. Ш. Ездили не все члены сборной, но группа была достаточно серьезной и задача перед всеми стояла одна: тестирование и сбор информации об особенностях ловли на водоеме в условиях прессинга. Я тоже был в этой группе, а всего нас было, если не ошибаюсь, двенадцать человек.
Л. С. Итак, посещений водоема в преддверии ЧМ и членами сборной, и теми, кто помогал им собирать информацию, было несколько. Сколько: пять, шесть…?
Д. Ш. Не меньше. И наши карпятники там не только ловили карпа — воспользовавшись лодкой, мы с помощью навигационного оборудования тщательно обследовали и сделали весьма подробную карту рельефа дна водоема – такое в практике нашей сборной было впервые.
Л. С. И эта карта вам помогла? Никаких «топографических сюрпризов» в секторах у наших ребят не было?
Д. Ш. Нет, не было. Наличие карты тоже способствовало достижению высокого результата, другое дело, что она хоть и давала очень важную информацию, но это не было еще ключом к победе.
Л. С. Естественно – информацией еще надо уметь воспользоваться. Но это здорово, что время работы с маркером сокращается, да и сам этот процесс не приносит особых сюрпризов. Пару слов, пожалуйста, в продолжение темы – о рельефе дна.
Д. Ш. Водоем Деседа был создан относительно недавно – в 70-х годах. До этого там текла речушка и была железнодорожная насыпь. Потом рельсы убрали, построили плотину и все это затопили. В результате теперь затопленная насыпь тянется вдоль всего водоема практически по его середине – где-то ближе, где-то дальше от берега. И это место теперь — полоска твердого дна шириной порядка 20 м.
Л. С. Затопили железнодорожную насыпь… хорошо подняли воду. А какие же глубины в водоеме?
Д. Ш. В зоне А порядка 1,8 м, на других участках глубже, в зоне С у дамбы — до четырех с половиной метров.
Л. С. Можно предположить, что эта полоса твердого дна всеми рассматривалась как перспективная зона. На каком расстоянии от берега она там проходит?
Д. Ш. Расстояние разное, но еще наблюдая за тактикой венгерских команд на их отборочных соревнованиях, мы убедились, что они ловили именно там. Венгры, вообще-то, не отличаются особо дальними забросами – вот они до нее добрасывали, а это было где-то от 115 до 130 м, и дальше даже и не пытались бросать. Но ЧМ – это другое дело. На подобных турнирах нельзя проигрывать соперникам из ближайших секторов в дальности. Так что мы даже шли на то, что если какая-то из двоек, облавливая данный перспективный участок, начинала проигрывать соседям в дальности, они переносили свои оснастки дальше.
Л. С. Уходя, очевидно, таким образом от прессинга. И у нашей команды в этом году было кому забрасывать «за горизонт».
Д. Ш. Да. И это тоже очень важная слагаемая общего успеха. Наша сборная имела в своем стартовом составе таких спортсменов, которые могут бросать очень далеко. Плюс запасные – команда в этот раз была просто здорово укомплектована. Я вообще считаю, что и с запасными, и с заменами у нас в этот раз все было просто здорово. Стартовали три двойки, работали на износ, но у них за спиной стояли наши запасные — два действительно атлета, готовые сменить уставших или зайти в сектор при необходимости увеличить дистанцию ловли. Так Виталий Лущенко заменил в зоне С Маркияна Сеныцю. Маркиян вообще-то сам бросает очень далеко, но этой двойке достался весьма сложный участок берега – ветки деревьев, склон, скользкий после дождя — и ему с его антропологией забрасывать было очень сложно. Вышел высокий Виталий, которому и его рост, и вообще физические данные позволяли в тех условиях работать более эффективно.
Второй запасной – рекордсмен Украины по дальности заброса 17-летний Дмитрий Лавриненко, который в зоне А заменил Романа Погорилюка. Там со старта забрасывал в основном только Роман, и он, пройдя половину дистанции, просто устал. Мы с ним на вторую ночь договорились, что он выжимает из себя все, а наутро мы его заменим. Утром в сектор зашел Дима, а полностью выложившийся Роман перешел в категорию болельщиков. И замена была своевременной. Во-первых, это свежие силы, а, во-вторых, когда прекратились поклевки мы, благодаря феноменальному Диминому забросу, выдвинулись на сверхдальние дистанции – стали облавливать сектор на удалении от 165 до 190 м. Что позволило взять за день 6 рыб, и это на фоне того, что этой зоне никто ничего за этот период вообще не поймал.
Л. С. То есть, замены сработали очень хорошо… и приятно, что привлекли сильных спортсменов из других клубов. То есть, избежали каких-то местечковых амбиций, и получилась действительно сборная Украины, основу которой составил РК «Кричевичи». Молодцы! А какие общие впечатления от чемпионата?
Д. Ш. Это мой четвертый чемпионат мира, и я убежден, что общий уровень мирового карпфишинга растет. Те же хорваты, еще несколько лет назад безусловные лидеры, свою гегемонию потеряли. Их уровня достигли многие – россияне, например, в спортивном плане большие молодцы, и они доказали, что их прошлогодний успех не был случайным. На тренировках мы видели сборную Франции – готовилась она к чемпионату весьма и весьма серьезно, что и дало результат. Румыны и сербы выступили традиционно очень хорошо, но отметить мне хотелось бы прибалтов. Литва и Латвия заметно поднялись в классе и были очень серьезными конкурентами. Дебютанты белорусы в двух зонах выступили просто здорово, и если бы не провалили третью, то могли бы и призерами стать. В следующем году в Сербии, на ЧМ 2018, от них тоже можно ждать сюрпризов.
Л. С. А что можно сказать об общей атмосфере на этом чемпионате?
Д. Ш. Все хорошо – атмосфера была реально дружеская. К нам подходили представители практически всех команд, тепло поздравляли, причем начали это делать еще за несколько часов до финиша. Так что все было нормально.
Love is рыбка, большая и маленькая...
Сразу предупреждаю, будет много букв.
Читая все ветки этой темы, меня поражают некоторые товарищи своей убежденностью, что только они знают секрет Грааля, а все остальные идут лесом, ибо ставят своей целью какие-то личные и корыстные интересы. Причем эта убежденность чаще всего не имеет под собой никакой базы - ни хороших выступлений в сложных зарубежных турнирах, ни супер-крутых достижений в наших местных соревах. Знатоки-теоретики большого секса, готовые дать совет в любое время, не подымая седалища от дивана.
Вот, мол, отправьте меня на ЧМ, или дайте всем рулить - и вы увидите, как свет нисходит с небес и молочные реки начинают течь по пряничным берегам...
Чаще всего у них не получается создать что-то свое (причем отмазок вам найдут - мама не горюй!), да и в продвижении уже существующего их помощь сводится лишь к участию в некоторых турнирах, но это лишь потому, "что у них лисапета не было, а вот будет лисапет, сразу добреть начнут" (с). То есть оказать помощь они могут, только в том случае, если их поставят руководить, так как руками своими что-то делать они не умеют (не хотят).
Начиная с 2004 года, эти, и многие другие, диванные воины, практически каждый год пророчили крах всего карпфишинга, гибель клуба, саранчу, лягушек, реки крови и прочие 10 казней египетских.
"Клуб умирает! Все, в следующем году от клуба ничего не останется!" Давайте вспомним, сколько раз мы это слышали? Про "в корне прогнившее руководство, которое развило кумовство и протекционизм", о "приближенных к кормушке", "лизоблюдах" и прочем. И вот, несмотря на все эти предсказания различных Нострадамусов, клуб почему то продолжает существовать и даже стал посылать сборные для участия в Чемпионатах Мира. Могу даже указать вам на один факт из мира других видов спорта в Израиле. Я лично знаю несколько видов спорта, где на соревы за границей посылает амута, которая смогла быть признаной Министерством Спорта, как федерация, и только те секции, которые вошли в эту федерацию, могут принимать участие в отборочных турах. А реально есть еще куча секций этого же вида спорта, которые по разным причинам членами федерации не являются, хотя возможно обладают намного более сильными спортсменами. И вряд ли на отборочный тур данной федерации допустят какую-то секцию или группу со стороны.
Нас (рыбалку) еще долго не признают в МинСпорте, у них слишком много жестких требований, но слава Богу для участия в ЧМ по карпфишингу, достаточно членства клуба Исрафиш в ФИПС. Так что ситуация в отборе в сборную только членов клуба (федерации) вполне обьяснима и оправдана юридически.
Да, количество членов клуба, то есть людей, готовых не только языком чесать, но и финансово поддерживать его развитие, практически все года остается неизменным, от 40 до 55 человек. Но вот возникает вопрос - а нужно ли на данном этапе его расширение и массовость? Причем не нужно ли это клубу, а именно всем тем, кто наблюдает за нашими попытками что-то изменить, со стороны? Ведь сейчас ни для кого не секрет, что для записи кандидатом в сборную членство в клубе обязательно и те, кто видит себя в "большом спорте" не считают зазорным стать частью нашего клуба. 60 шекелей в месяц - неужели именно это останавливает борцов за развитие спортивного карпфишинга в Израиле? Или именно текущий состав амуты и есть то, что им мешает? И если в руководстве амуты окажутся Роби со Славой, то народ прям ринется вступать в его ряды? И все сразу станет "голубым и зеленым" (с)?
Теперь о большом количестве "советчиков". Есть у меня к вам вопрос - скажите, вы считаете реальным принятие решений, если в их обсуждении будет принимать участие несколько десятков или даже сотен человек? Вы где-то видели предприятие, успешно развивающееся, которым управляют на верхнем уровне десятки директоров, причем равного уровня? Если у двух людей мнения могут в корне не совпадать, то насколько легко прийти к консенсусу при наличии более 5-7 человек принимающих решения? Если каждый вопрос развития организации выставлять на всеобщее голосование, то все закончится отсутствием возможности что-либо сделать в приемлемые сроки вообще. Уж я то это знаю, так как кое-каким боком связан с клубом последние 13 лет.
О предложениях со стороны. Амута никогда не отвергала предложений, поступивших от кого-либо, в том числе и не от членов клуба. Она могла их обсудить и не принять, по разным причинам, но я вам гарантирую, в наших бурных обсуждениях всегда присутствуют различные идеи, полученные от всех вас. Просто вопрос - почему вы считаете, что именно ваша идея, или видение мира, является истиной в последней инстанции? Потому, что вы а)занимались спортом вообще; б)имеете спортивные регалии(в боксе, гольфе, футболе и тд.); б) работали тренером в других видах спорта; г)много читаете и хорошо знаете теорию; д)внимательно следите за тем, что происходит в рыболовном спорте за рубежом(ну и так далее и тому подобное)?
Роби, поверь мне, я тоже очень хорошо умею компилировать данные из разных источников. И играть цитатами из выступлений Роба, Желько и других. Но я, как хорошо информированный оптимист, всегда примеряю их одежку на наши плечи. Сопоставляю их возможности с нашими, как по финансированию, так и по кадрам, оборудованию, расстоянию до места и тд. и тп. И действую, исходя из наших реалий, а не из того, что говорят и пишут победители прошлых Чемпионатов и что кажется правильным тем, кто вообще ни разу не принимал участия в подготовке какого-либо серьезного мероприятия. То, что можно перенять от них - мы стараемся перенять. То, что можно хоть как-то подогнать под нашу действительность - мы это пытаемся сделать. Но есть вещи, которые останутся лишь красивыми лозунгами на страницах данного ресурса, и в ближайшем будущем не смогут быть воплощены в реальность.
Для того, чтобы наравне с другими сборными быть в состоянии бороться за первые места, нам нужно готовиться, долго и упорно, несмотря на финансовые и другие потери от наших "промежуточных" поездок в ЧМ. Можно наверное остановиться сейчас, прекратить выезжать на ЧМ и через два года вдруг объявиться с готовой сборной. Но мне слабо верится, что спортсмены, не пробуя своих сил в реальных условиях именно такого прессинга, который возможен только на ЧМ, смогут быть морально и физически готовыми хорошо выступить. На сегодняшний день у нас есть около десятка двоек, которые прошли через мясорубку чемпионата лично, и еще пяток тех, кто активно готовился или был на должностях раннеров/запасных. Многие из тех, кто не попал в сборную, стали активно выезжать на различные турниры за рубежом и даже занимать очень неплохие места на них. Именно на всех вышеперечисленных я бы и делал акцент в подборе кандидатур на ближайшие Чемпионате.
Отойдем немного в сторону, и поговорим об идеях Роби (и не только) насчет отборочных турниров в Израиле, тренировок в Сербии и прочем.
Как я уже писал, я очень слабо верю, что все, кто хочет попасть в кандидаты в сборную, будут в состоянии участвовать во всех отборочных турах, а затем еще потянуть финансово обновление своего оборудования (а это будет по любому, если вы попадете в сборную), перелеты на тренировки в Сербию и само участие в ЧМ. Так что все, в чем вы обвиняете нас - что мы посылаем не лучших, а тех, кто может, ударит по вам бумерангом. Скажем, на сегодняшний день есть 20 двоек, которые спят и видят себя в форме сборной Израиля, стоящими на трибуне под звуки израильского гимна. Из них десяток - относительно сильные и сработанные двойки, но слабые финансово и по возможностям брать отпуска, когда захочется, а остальные - либо недавно образовавшиеся команды, либо не имеющие достаточной подготовки/опыта, но хорошо "упакованные" и достаточно свободные люди. И вот что получается - когда закончится отборочный этап, мы поймем, что только 1-2 из "сильных" двоек смогли пройти все этапы, но при этом (по воле случая) не заняли призовых мест, а так как сильно конкуренции на этих этапах не было (обьяснять надо?), то и в лидеры вышли совсем не сильные команды. И что прикажете делать тренерскому штабу? Ибо согласно вашей идее, именно двойку, прошедшую все этапы мы и должны взять в сборную, а остальные вроде как и не у дел.
Я предлагаю сделать следующее - я открою опрос, где укажу все, что должна уметь и иметь двойка (или хотя бы один из членов двойки), претендующая на членство в сборной, учитывая и ваши предложения. Причем членство в клубе не буду ставить главным критерием. И посмотрим, сколько двоек даст однозначные ответ "Да". Готовы?
Пы. Сы - судя по всему, всем тем, кто реально знаком с ЧМ по карпфишингу и участвовал в них, либо был кандидатом в сборную, эта тема мягко говоря не интересна, поэтому Роби, Слава и другие "борцы" за справедливость - было бы честно, если бы вы выставили фамилии или названия команд, не членов клуба, которых мы "несправедливо забыли" и не дали им шанса побороться. Иначе мы просто толчем воду в ступе и на этом дискуссию можно будет прекратить.
Читая все ветки этой темы, меня поражают некоторые товарищи своей убежденностью, что только они знают секрет Грааля, а все остальные идут лесом, ибо ставят своей целью какие-то личные и корыстные интересы. Причем эта убежденность чаще всего не имеет под собой никакой базы - ни хороших выступлений в сложных зарубежных турнирах, ни супер-крутых достижений в наших местных соревах. Знатоки-теоретики большого секса, готовые дать совет в любое время, не подымая седалища от дивана.
Вот, мол, отправьте меня на ЧМ, или дайте всем рулить - и вы увидите, как свет нисходит с небес и молочные реки начинают течь по пряничным берегам...
Чаще всего у них не получается создать что-то свое (причем отмазок вам найдут - мама не горюй!), да и в продвижении уже существующего их помощь сводится лишь к участию в некоторых турнирах, но это лишь потому, "что у них лисапета не было, а вот будет лисапет, сразу добреть начнут" (с). То есть оказать помощь они могут, только в том случае, если их поставят руководить, так как руками своими что-то делать они не умеют (не хотят).
Начиная с 2004 года, эти, и многие другие, диванные воины, практически каждый год пророчили крах всего карпфишинга, гибель клуба, саранчу, лягушек, реки крови и прочие 10 казней египетских.
"Клуб умирает! Все, в следующем году от клуба ничего не останется!" Давайте вспомним, сколько раз мы это слышали? Про "в корне прогнившее руководство, которое развило кумовство и протекционизм", о "приближенных к кормушке", "лизоблюдах" и прочем. И вот, несмотря на все эти предсказания различных Нострадамусов, клуб почему то продолжает существовать и даже стал посылать сборные для участия в Чемпионатах Мира. Могу даже указать вам на один факт из мира других видов спорта в Израиле. Я лично знаю несколько видов спорта, где на соревы за границей посылает амута, которая смогла быть признаной Министерством Спорта, как федерация, и только те секции, которые вошли в эту федерацию, могут принимать участие в отборочных турах. А реально есть еще куча секций этого же вида спорта, которые по разным причинам членами федерации не являются, хотя возможно обладают намного более сильными спортсменами. И вряд ли на отборочный тур данной федерации допустят какую-то секцию или группу со стороны.
Нас (рыбалку) еще долго не признают в МинСпорте, у них слишком много жестких требований, но слава Богу для участия в ЧМ по карпфишингу, достаточно членства клуба Исрафиш в ФИПС. Так что ситуация в отборе в сборную только членов клуба (федерации) вполне обьяснима и оправдана юридически.
Да, количество членов клуба, то есть людей, готовых не только языком чесать, но и финансово поддерживать его развитие, практически все года остается неизменным, от 40 до 55 человек. Но вот возникает вопрос - а нужно ли на данном этапе его расширение и массовость? Причем не нужно ли это клубу, а именно всем тем, кто наблюдает за нашими попытками что-то изменить, со стороны? Ведь сейчас ни для кого не секрет, что для записи кандидатом в сборную членство в клубе обязательно и те, кто видит себя в "большом спорте" не считают зазорным стать частью нашего клуба. 60 шекелей в месяц - неужели именно это останавливает борцов за развитие спортивного карпфишинга в Израиле? Или именно текущий состав амуты и есть то, что им мешает? И если в руководстве амуты окажутся Роби со Славой, то народ прям ринется вступать в его ряды? И все сразу станет "голубым и зеленым" (с)?
Теперь о большом количестве "советчиков". Есть у меня к вам вопрос - скажите, вы считаете реальным принятие решений, если в их обсуждении будет принимать участие несколько десятков или даже сотен человек? Вы где-то видели предприятие, успешно развивающееся, которым управляют на верхнем уровне десятки директоров, причем равного уровня? Если у двух людей мнения могут в корне не совпадать, то насколько легко прийти к консенсусу при наличии более 5-7 человек принимающих решения? Если каждый вопрос развития организации выставлять на всеобщее голосование, то все закончится отсутствием возможности что-либо сделать в приемлемые сроки вообще. Уж я то это знаю, так как кое-каким боком связан с клубом последние 13 лет.
О предложениях со стороны. Амута никогда не отвергала предложений, поступивших от кого-либо, в том числе и не от членов клуба. Она могла их обсудить и не принять, по разным причинам, но я вам гарантирую, в наших бурных обсуждениях всегда присутствуют различные идеи, полученные от всех вас. Просто вопрос - почему вы считаете, что именно ваша идея, или видение мира, является истиной в последней инстанции? Потому, что вы а)занимались спортом вообще; б)имеете спортивные регалии(в боксе, гольфе, футболе и тд.); б) работали тренером в других видах спорта; г)много читаете и хорошо знаете теорию; д)внимательно следите за тем, что происходит в рыболовном спорте за рубежом(ну и так далее и тому подобное)?
Роби, поверь мне, я тоже очень хорошо умею компилировать данные из разных источников. И играть цитатами из выступлений Роба, Желько и других. Но я, как хорошо информированный оптимист, всегда примеряю их одежку на наши плечи. Сопоставляю их возможности с нашими, как по финансированию, так и по кадрам, оборудованию, расстоянию до места и тд. и тп. И действую, исходя из наших реалий, а не из того, что говорят и пишут победители прошлых Чемпионатов и что кажется правильным тем, кто вообще ни разу не принимал участия в подготовке какого-либо серьезного мероприятия. То, что можно перенять от них - мы стараемся перенять. То, что можно хоть как-то подогнать под нашу действительность - мы это пытаемся сделать. Но есть вещи, которые останутся лишь красивыми лозунгами на страницах данного ресурса, и в ближайшем будущем не смогут быть воплощены в реальность.
Для того, чтобы наравне с другими сборными быть в состоянии бороться за первые места, нам нужно готовиться, долго и упорно, несмотря на финансовые и другие потери от наших "промежуточных" поездок в ЧМ. Можно наверное остановиться сейчас, прекратить выезжать на ЧМ и через два года вдруг объявиться с готовой сборной. Но мне слабо верится, что спортсмены, не пробуя своих сил в реальных условиях именно такого прессинга, который возможен только на ЧМ, смогут быть морально и физически готовыми хорошо выступить. На сегодняшний день у нас есть около десятка двоек, которые прошли через мясорубку чемпионата лично, и еще пяток тех, кто активно готовился или был на должностях раннеров/запасных. Многие из тех, кто не попал в сборную, стали активно выезжать на различные турниры за рубежом и даже занимать очень неплохие места на них. Именно на всех вышеперечисленных я бы и делал акцент в подборе кандидатур на ближайшие Чемпионате.
Отойдем немного в сторону, и поговорим об идеях Роби (и не только) насчет отборочных турниров в Израиле, тренировок в Сербии и прочем.
Как я уже писал, я очень слабо верю, что все, кто хочет попасть в кандидаты в сборную, будут в состоянии участвовать во всех отборочных турах, а затем еще потянуть финансово обновление своего оборудования (а это будет по любому, если вы попадете в сборную), перелеты на тренировки в Сербию и само участие в ЧМ. Так что все, в чем вы обвиняете нас - что мы посылаем не лучших, а тех, кто может, ударит по вам бумерангом. Скажем, на сегодняшний день есть 20 двоек, которые спят и видят себя в форме сборной Израиля, стоящими на трибуне под звуки израильского гимна. Из них десяток - относительно сильные и сработанные двойки, но слабые финансово и по возможностям брать отпуска, когда захочется, а остальные - либо недавно образовавшиеся команды, либо не имеющие достаточной подготовки/опыта, но хорошо "упакованные" и достаточно свободные люди. И вот что получается - когда закончится отборочный этап, мы поймем, что только 1-2 из "сильных" двоек смогли пройти все этапы, но при этом (по воле случая) не заняли призовых мест, а так как сильно конкуренции на этих этапах не было (обьяснять надо?), то и в лидеры вышли совсем не сильные команды. И что прикажете делать тренерскому штабу? Ибо согласно вашей идее, именно двойку, прошедшую все этапы мы и должны взять в сборную, а остальные вроде как и не у дел.
Я предлагаю сделать следующее - я открою опрос, где укажу все, что должна уметь и иметь двойка (или хотя бы один из членов двойки), претендующая на членство в сборной, учитывая и ваши предложения. Причем членство в клубе не буду ставить главным критерием. И посмотрим, сколько двоек даст однозначные ответ "Да". Готовы?
Пы. Сы - судя по всему, всем тем, кто реально знаком с ЧМ по карпфишингу и участвовал в них, либо был кандидатом в сборную, эта тема мягко говоря не интересна, поэтому Роби, Слава и другие "борцы" за справедливость - было бы честно, если бы вы выставили фамилии или названия команд, не членов клуба, которых мы "несправедливо забыли" и не дали им шанса побороться. Иначе мы просто толчем воду в ступе и на этом дискуссию можно будет прекратить.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Андрей БРАВО.
НЕ доказывайте то, что не можете обосновать!!!
Андрей, я думаю тут поправки не уместны, (должна уметь и иметь двойка), именно двойка.aviton писал(а): что должна уметь и иметь двойка (или хотя бы один из членов двойки), претендующая на членство в сборной, учитывая и ваши предложения.
Делай сегодня то, что другие не хотят, завтра будешь жить так, как другие не могут.
Валер, не соглашусь. Есть же и отдельные спортсмены, которые претендуют на участие не в составе своей двойки, и из которых тренер может формировать двойку основных или запасных спортсменов. Вполне может сложится ситуация, когда из двойки лишь один пройдет по параметрам. И если он согласится идти как одиночка (Рома вот не захотел), то надо дать ему шанс.Perfect писал(а):Андрей, я думаю тут поправки не уместны, (должна уметь и иметь двойка), именно двойка.aviton писал(а): что должна уметь и иметь двойка (или хотя бы один из членов двойки), претендующая на членство в сборной, учитывая и ваши предложения.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Под словом "двойка", я имел в виду - каждый.aviton писал(а):Валер, не соглашусь. Есть же и отдельные спортсмены, которые претендуют на участие не в составе своей двойки, и из которых тренер может формировать двойку основных или запасных спортсменов. Вполне может сложится ситуация, когда из двойки лишь один пройдет по параметрам. И если он согласится идти как одиночка (Рома вот не захотел), то надо дать ему шанс.Perfect писал(а):Андрей, я думаю тут поправки не уместны, (должна уметь и иметь двойка), именно двойка.aviton писал(а): что должна уметь и иметь двойка (или хотя бы один из членов двойки), претендующая на членство в сборной, учитывая и ваши предложения.
Делай сегодня то, что другие не хотят, завтра будешь жить так, как другие не могут.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Андрей, тебе напомнить или ты сам вспомнишь, что ты возражал по поводу рейтинговых турниров? Что короткий сезон.... У нас короткий сезон? 7 МЕСЯЦЕВ !!!!aviton писал(а): Роби, Слава и другие "борцы" за справедливость - было бы честно, если бы вы выставили фамилии или названия команд, не членов клуба, которых мы "несправедливо забыли" и не дали им шанса побороться. Иначе мы просто толчем воду в ступе и на этом дискуссию можно будет прекратить.
Что некому проводить и судить.... Как минимум три человека и я в том числе. И обрати внимание, что я не рвусь в клуб, на чемпионат и тем более в Амуту.
Шанса побороться не дали априори никому из спортсменов участвовавших в турнирах местного значения. На каких таких турнирах, определялись сильнейшие спортсмены страны? У нас только один 72 часовой турнир. Имена команд? А что вдруг тебе понадобились имена команд? Где ты был четыре года назад? Ты прекрасно знаешь, что сейчас мало кто остался в спорте. Тебе ведь это не нужно? Отмазки типа, короткий сезон, жена выкинет из дома, никто не захочет, некому проводить, некому судить, нет денг у команд.... Есть кому судить три четыре турнира. Есть места для проведения. Команд 4 года назад было больше. Упустили время и драгоценные кадры.
Несмотря на то, что команд осталось немного, по тем и иным причинам, открой тему Нужны ли рейтинговые турниры? И кто хочет участвовать в ЧМ ? Сколько стоит , кто тренер и прочую информацию. На сколько мне известно, такого опроса не было никогда. Команда собиралась в закрытую. Поэтому вопрос: было бы честно, если бы вы выставили фамилии или названия команд, не членов клуба, которых мы "несправедливо забыли" и не дали им шанса побороться. - не корректный априори. И ответ будет такой же как и вопрос--- Все действующие команды в Израиле
Love is рыбка, большая и маленькая...
Полностью согласен.Parparon писал(а):
Чесно тема не о чем, абсолютно!!!!!
мне грустно читать на любимом и единственном ресурсе у нас весь маразм!
НЕ доказывайте то, что не можете обосновать!!!
А может таки прав Коган.У нас действительно неготовое для нормальной дискуссии общество.Буду ехать по Всем. Поочереди.Андрей тебе.Пишу свободно потому шо считаю когда есть предьявы -надо отвечать.Ну демогогия в чистом виде,с тобой нужно только фактами отвечать.Сностка.Я ни на ЧМ не собираюсь,В треннерский штаб не притендую,Все шо я предлагал это конкретно.Помощь с финансами,Ну ладно Вы там прфаны,Хотя бы встречю организовали сГеной.Он за две минуты б согласился.Помощь в орг турнирров,причем от и до включая пляжи и кубки и судей.Тоже не надо.Какие 45 50 членов клуба,Вы и рейтинг не хотите по одной причине.(Рома писал о ссумах для турниров)Где деньги брать.Только на сорев.Вилсону.Ты б лучше хлопал прочитав отчет треннера сборной Украины.Да и отчет Алефтина,достаточно проавдив и обьективен.Парпарону ну ты вообще удивил.Неожидал.
в израиле живут больше чем 8 млн жителей и все только и советуют и учат но никто не хочет помочь финансово . так к чему эти все дискуссии .
Эдя читай внимательно.КОНКРЕТНО ПОМОЧЬ.Не зли Меня. 
это не в твою сторону
Прочел требования для сборной.Ну все нормально.И рейтинг есть и в остальном по большому счету там нет ничего такого страшного.Ни в одном пункте нет ни чего,шоб не попадало в Мои предложения.Обычная спортивная дисциплина.Голосуйте.
Насчет опросов - слушай, а ты кто такой вообще, чтобы мы тебя о чем-либо спрашивали? ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ для карпфишинга, кроме своего участия в НАШИХ турнирах и постоянного недовольства на форуме (за который, кстати, платится из взносов членов Клуба, ты хоть шекель перевел на развитие форума?)? Почему кого-то удивляет факт, что клуб, который является членом ФИПС и отправляет сборную на ЧМ, проводит выбор кандидатур среди своих членов? Мы что, федерация спорта на зарплате? Ты нам платишь деньги, за которые мы должны тебе что-то лично? Вот члены клуба платят взносы, и я считаюсь только с их мнением, тебя это удивляет?Roby писал(а): Андрей, тебе напомнить или ты сам вспомнишь, что ты возражал по поводу рейтинговых турниров? Что короткий сезон.... У нас короткий сезон? 7 МЕСЯЦЕВ !!!!
Что некому проводить и судить.... Как минимум три человека и я в том числе. И обрати внимание, что я не рвусь в клуб, на чемпионат и тем более в Амуту.
Шанса побороться не дали априори никому из спортсменов участвовавших в турнирах местного значения. На каких таких турнирах, определялись сильнейшие спортсмены страны? У нас только один 72 часовой турнир. Имена команд? А что вдруг тебе понадобились имена команд? Где ты был четыре года назад? Ты прекрасно знаешь, что сейчас мало кто остался в спорте. Тебе ведь это не нужно? Отмазки типа, короткий сезон, жена выкинет из дома, никто не захочет, некому проводить, некому судить, нет денг у команд.... Есть кому судить три четыре турнира. Есть места для проведения. Команд 4 года назад было больше. Упустили время и драгоценные кадры.
Несмотря на то, что команд осталось немного, по тем и иным причинам, открой тему Нужны ли рейтинговые турниры? И кто хочет участвовать в ЧМ ? Сколько стоит , кто тренер и прочую информацию. На сколько мне известно, такого опроса не было никогда. Команда собиралась в закрытую. Поэтому вопрос: было бы честно, если бы вы выставили фамилии или названия команд, не членов клуба, которых мы "несправедливо забыли" и не дали им шанса побороться. - не корректный априори. И ответ будет такой же как и вопрос--- Все действующие команды в Израиле
Ну, ладно, давай пройдемся по спискам последнего ГК (отметил тех, кто в каком то качестве был связан с ЧМ - участвовал ли, был ли в списке кандидатов):
"Perfect" | Ykilis Alex, Lahtionov Valery, Liashenko Stanislav |
"Лидер" | Lev Andrey, Lev Elena |
"BIG FISH" | Kitaizev Sergey, Prokopyev Oleg, Peskarev Alex |
"Tapale Carp Galilee" | Noam Izenberger, Shy Fruman, Itamar Choen |
"Престиж" | Rubin Evgeny, Khitrik Semen |
"IsraCarp Team" | Romanchenko Vitaly, Sholom Alex, Tomashevsky Vladimir |
"Бобры" | Pasha Sergey, Zlatking Vadim, Chernov Igor |
"Pompy Team" | Tant Pompi, Willy, Albert |
"Кинг Карп" | Alexeev Dmitry, Khersonsky Konstantin |
"Parparon Team" | Poluksht Roman, Korsakov Oleg, Ariely Raviv |
"Vilsons" | Lukmanov Vladimir, Lukmanov Viktor, Lukmanov Vilmar |
"Бульдоги" | Bunin Boris, Driamov Oleg, Glatman Alex |
"Макс Карп"" | Gursky Maxim, Toporovsky Pavel |
"Golan Sportfishing" | Aguad Saada, Diana Saada, Wael Saada |
"Sportex International" | Gena Haikin, Skorik Valery, Khursanov Arthiom |
"Big Carp" | Karaev Larisa, Karaev Oleg, Sandler Igor |
"TEAM BY CARP " | Sergey Peskov, Khokha Alexandr, Vova Fainerman |
"Wild Carp " | Kuzminsky Yuri, Lebedev Yuriy, Kuzminsky Alexandr |
"Royal Carp Galilee" | Sorokovoy Arkady, Zaidiner Alex, Markov Niko |
"Jet Stream" | Brigorenko Nikolay Pitetzky Evgeny, Uralets Alexandr |
"Fishers" | Kolokoltzev Dmitry, Sverdlovsky Pavel, Bereza Vlad |
"Fishinspectors" | Kantor Alex, Vexler Dmitry, Ralko Yury |
"АСА" | Khohlov Anton, Romanchenko Andrey, Mazurenko Slavik |
"Alpha Carp" | ROTH ALBERT, ROTH ROBY, DANIEL HUSANU
Кроме вышеупомянутых, в списке отсутствует Шустер Дан и Корсаков Олег. Если мы убираем те команды, где кто-то уже был связан с ЧМ (то есть не обделенный, по твоим словам), имеем:
"BIG FISH" | Kitaizev Sergey, Prokopyev Oleg, Peskarev Alex |
"Tapale Carp Galilee" | Noam Izenberger, Shy Fruman, Itamar Choen |
"Престиж" | Rubin Evgeny, Khitrik Semen |
"IsraCarp Team" | Romanchenko Vitaly, Sholom Alex, Tomashevsky Vladimir |
"Pompy Team" | Tant Pompi, Willy, Albert |
"Макс Карп"" | Gursky Maxim, Toporovsky Pavel |
"Golan Sportfishing" | Aguad Saada, Diana Saada, Wael Saada |
"Wild Carp " | Kuzminsky Yuri, Lebedev Yuriy, Kuzminsky Alexandr |
"Royal Carp Galilee" | Sorokovoy Arkady, Zaidiner Alex, Markov Niko |
"Fishers" | Kolokoltzev Dmitry, Sverdlovsky Pavel, Bereza Vlad |
"Alpha Carp" | ROTH ALBERT, ROTH ROBY, DANIEL HUSANU
Начнем? Тапале с трудом собираются для участия, каждый год у них спор до драки, ни о каком ЧМ речи там быть не может, да и языковая проблема, опять же. Престиж - Сема в Америке, у Жени хватает проблем и без ЧМ. ИсраКарп - ни Саша ни Володя заявок ни разу не подавали, но могут без проблем, как все остальные члены клуба. Помпи - не смешите мои тапочки. Макс - кто-то верит в то, что Макс сможет пройти в состав сборной? А даже если есть, сможет поехать на ЧМ? Хотя лично я очень люблю его команду. Голан Спортфишинг - маленькая проблема, я не уверен, что ребята смогут общаться с тренером, хотя выступают неплохо. Вайлд Карп - пусть сами напишут, как они насчет ЧМ. Рояль - ну разве что они хоть каким-то боком. Фишерс - без обид, но психологическая совместимость - одно из важнейших требований в сборной. Боюсь будут проблемы в совместимости с Димой, как у тренера (кто бы он не был), так и у других участников. Ну Альфа карп - у них своя сборная есть. Кого я еще забыл? "Где у нас тут очередь в цари? Что, никого? Ну так я тут первый" (с)
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А можно ,если это не под грифом секретности.Увидеть список записавшихся кандитатов в зборную(как я понимаю по нынешним требованиям) в прошлом году.
Я хочу еще добавить одну мысль, которая как то ушла из обсуждения. У нас 7 месяцев на турниры, ага.... Для того, чтобы полететь хоть на какие-то тренировки, я не говорю уже про сам ЧМ, и не за бешеные бабки, а за нормальную цену, нам не позже конца Февраля, начала Марта, нужно иметь сформированный состав сборной, включая помощников (буде таковые найдутся). Чем позже мы делаем заказ - тем меньше шансов найти билеты на такую толпу вообще (я имею в виду только прямые рейсы, никаких перекладных, на которых постоянно теряют вещи). То же самое относительно машин и гостиниц. Любая задержка будет стоить всем участникам дополнительные пару сотен, а то и тысяч, шекелей. Мы не можем, как украинцы, сформировать состав сборной чуть ли не на последнем тренировочном турнире, ибо за две недели просто не найдем билетов, а менять билеты - это опять расход.
Давайте считать - сейчас Октябрь, даже если мы вот прямо сегодня примем решение (а этого по любому не будет до ближайшего собрания Амуты), то первый турнир вы сможете провести не раньше середины Ноября. В Декабре у нас скорее всего Кубок, в Январе Галилейский Карп. До первого Марта остается месяц, то есть максимум еще один турнир. Так что никаких семи месяцев и кучи турниров у нас нет.
Давайте считать - сейчас Октябрь, даже если мы вот прямо сегодня примем решение (а этого по любому не будет до ближайшего собрания Амуты), то первый турнир вы сможете провести не раньше середины Ноября. В Декабре у нас скорее всего Кубок, в Январе Галилейский Карп. До первого Марта остается месяц, то есть максимум еще один турнир. Так что никаких семи месяцев и кучи турниров у нас нет.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Нет Слава, ты не правильно понимаешь. В прошлом году не было требований участия в куче турниров и куче тренировок за рубежом, поэтому речь шла совершенно о других временных рамках и деньгах.odessit писал(а):А можно ,если это не под грифом секретности.Увидеть список записавшихся кандитатов в зборную(как я понимаю по нынешним требованиям) в прошлом году.
А список, вот он
Список кандидатов в сборную
- [dropshadow=blue]Юкилис Александер (''Перфект")[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Ляшенко Станислав (''Перфект")[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Алексеев Дима (''King Carp")[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Херсонский Костя (''King Carp")[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Паша Сергей (''Бобры")[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Златкин Вадим (''Бобры")[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Караев Олег (''Big Carp'')[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Лев Андрей (''Лидер'')[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Лукманов Владимир (''Vilsons'')[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Лукманов Виктор (''Vilsons'')[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Хайкин Геннадий (''Sportex'')[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Хурсанов Артем (''Sportex'')[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Сандлер Игорь[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Полукшт Роман (Parparon Team)[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Ариели Равив (Parparon Team)[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Хохлов Антон (АСА)[/dropshadow]
- [dropshadow=blue]Романченко Андрей (АСА)[/dropshadow]
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Считаю, что все умники обязаны ознакомится с отчетом Юрия Бегалова (надеюсь, не нужно обьяснять о ком речь?) о выступлении Российской сборной на ЧМ в 2007 году (та самая Сербия, которая будет в 2018):
13.10.2007, 06:18
Всем доброй ночи!
Хочу поделиться впечатлениями от чемпионата мира.
Сразу хочу сказать, что 12 место нашей команды не считаю неудачным выступлением. Могли, конечно занять более высокую позицию, но не более чем на 2-3 строки. До начала чемпионата я считал, что 7-8 место было бы для нас хорошим результатом. Всегда хочется, что бы случилось чудо, но чудес как известно не бывает и для достижения высокого результата необходимо много факторов. Мне лично наша команда в этом году понравилась больше прошлогодней. Я не имею ввиду уровень мастерства отдельных членов команды, а в первую очередь сплоченность, желание помочь друг другу и настрой на борьбу. Но к сожалению этого всего не достаточно для того, что бы занимать высокие места. Ребята боролись как могли и место заняли соответствующее нашему реальному уровню относительно других команд. В прошлом году так же было 12 место и я после чемпионата писал то же самое - это наш средний уровень. В этом году 12 место из 17 команд, а в прошлом году 12 из 13. Можно сказать с натяжкой, что есть прогресс, но место тем не менее стабильно 12ое. Можно проанализировать итоговую таблицу и будет более наглядно. Начнем с итоговой таблицы в зоне А. Первое и второе место - крайние сектора, как и предсказывали до соревнований. Третье место занял англичанин находясь в середине зоны на 8ом секторе. При этом его соседи 9 и 7 сектор заняли 13ое и 14ое место в зоне. Очевиден более высокий индивидуальный уровень англичанина. Четвертое место в зоне занял серб из 3 сектора. Сектор близко к 1ому, то есть к краю, при этом на 2ом секторе аутсайдер из словении занял всего лишь 15ое место. Очевидно превосходство серба над словенцем при том, что у словенца лучше место. Наша команда стояла на 12 секторе и заняла 11 место в зоне, при этом соседи из 11 сектора заняли 9 место а из 13 сектора 7 место в зоне. Скажем могли на несколько позиций выступить лучше. Теперь зона В. Первое и второе место в зоне заняли болгары из 1 сектора и англичане из 2го. Край - таже картина. Третье место занял Румын из 6го сектора, при том, что его соседи молдоване из 5го сектора заняли 14ое место а наша команда из 7го сектора 12ое место. Правда при этом наша команда обошла немного соседей сербов из 8 сектора, которые заняли 13ое место. В целом можно сказать, что могли наверное выступить чуть лучше, но не на много. Четвертое место после румына занял португалец с другого края из 17го сектора. Теперь зона С. Первое место 16 сектор следующий после крайнего. Причем первое место не только в этой зоне ,но и во всех трех зонах - хорваты, чемпионы мира в личном зачете. Второе место Австриец, который стоял в 5ом секторе, при этом его соседи македонцы из 4 заняли 15 место, а словенцы из 6 заняли 16 место. Очевиден гораздо более высокий уровень австрийского рыболова. Третье место серб из 14 сектора - близко к 16, учитывая что на 15ом латыш занял только 13 место. Так же очевиден более высокий уровень сербского спортсмена. Четвертое место команда из Южной Африки, которая стояла близко к другому краю в 3ом секторе, при этом французы из 1ого сектора заняли только 8ое место, а украинцы из 2ого сектора заняли 14 место. так же очевиден более высокий уровень южно-африканского рыболова. И наконец наша команда из 17 сектора стояла рядом с чемпионами мира в личном зачете и заняла 11 место в зоне. Очевидно, что могли выступить гораздо лучше. Я не знаю, как выступили бы стоя в секторе С17 Евролюкс или Золотой карп. Я не хочу никого осуждать, а так же говорить, что кто-то мог бы выступить лучше. Просто на примере анализа таблицы становится очевидно, что 12 место для нас - это не случайность. При этом от нас выступали самые лучшие команды -
Золотой карп обладатель кубка России, серебрянный призер Чемпионата России, бронзовый призер Кубка мастеров. Евролюкс - бронзовый призер Чемпионата России, Чемпион Кубка Мастеров. Рыболов-Сити - обладатель Кубка России, призер Чемпионата России, Чемпион Кубка Мастеров. У всех титулов более чем достаточно. Но не надо забывать, что в России команды борятся друг с другом, а на чемпионате мира с командами из других стран. Вот и получается, что относительно друг друга все чемпионы и призеры, а на выезде совершенно другой уровень.
Что же делать? Не все так грустно, как кажется. Во первых если посмотреть на уровень команд приезжающих на этот чемпионат, включая англичан, хорватов. румын и т.д. - то он на мой взгляд достаточно средний. Технически многие готовы хорошо: далеко бросают точно кидают, работают с маркером и т.д. Но всего этого можно достичь при желании довольно быстро. Общее понимание карповой рыбалки, имеется в виду как ловить, где ловить, на что ловить, стратегия и тактика - все это на достаточно среднем уровне. И обусловленно это тем, что приезжают любители, которые ловят дома в одних и тех же условиях и варятся в своем соку и не имеют возможности посвящать рыбалке столько время, сколько необходимо для достижения более или менее приемлимого уровня. Я уже в третий раз вижу сборную Англии и все время один и тот же состав. Отбора нет, выступают знакомые и друзья Мича Смита, но учитывая средний высокий уровень англичан - этого достаточно, что бы хорошо выступать на ФИПСе. Когда я спросил про Мича и сборную англии у Стива Брига и Роба Хьюза, то Стив вообще не знал кто это такой, а Роб в силу занятости в Ассоциации сказал, что это человек как рыболов мало, что из себя проедставляет, узурпировал где-то позицию с чиновниками и возит команду, считоая ее сборной Англии. Если бы приехала реальная сборная Англии, то вряд ли кто-нибудь мог бы составить серьезную конкуренцию. Вобщем я к тому, что ловить на уровне команд приезжающих на ФИПС вполне реально. Для того что бы в ближайшие годы достичь уровня лидеров ФИПСовского чемпионата на мой взгляд необходимо изменить систему отбора в сборную и серьезно подойти к подготовке команды. Во первых надо увеличить роль и ответственность тренера сборной России. Сегодня тренер получает три команды по рейтингу и у него есть 2 месяца, что бы их подготовить. Учитывая занятость, проживание в разных регионах и отсутствие программы подготовки и финансирования сборной команды - тренер не имеет реально возможности подготовить команду. Тренер должен реально иметь возможность участвовать в отборе команд кандидатов в сборную.Кандидатов должно быть минимум 4-5 двоек. После отбора кандидатов необходима подготовка на протяжении не менее 6 месяцев. То есть получается, что кандидатов надо избирать по итогам года и начиная с апреля готовить команду к чемпионату мира. После подготовки команды тренер должен отобрать четыре двойки, которые поедут на чемпионат. При этом тренер должен рассматривать команду не как четыре двойки, а как 8 человек и он сам должен решать кто с кем будет выступать, кто будет выступать на старте, а кто будет в резерве. ПРи необходимости провести замену либо двойки либо конкретного человека и это должно всеми восприниматься нормально. Многие из Вас и я тоже занимались спортом изнаем что это такое. ФИПС - это спорт в чистом виде. При этом спортом должны заниматься люди, которым это интересно.
В команде должна быть дисциплина. Небольшой пример с чемпионата. Накануне старта провели совещание, обсуждали много вопросо вплоть до самых мелочей. Говорили всем не ставте на все четыре удочки одну и туже насадку, необходимо попробывать на что лучше клюет. После старта один из спортсменов мне говорит "У меня хорошо клюет вот на эту насадку. Я спрашиваю - откуда знаешь что именно на эту хорошо клюет? Ответ - у меня же клюнула. Спрашиваю - на скольких удочках у тебя эта насадка? Ответ - на четырех. Какой же у рыбы выбор? Никакого. Или другой пример. Спортсмен мне говорит - не клюет, что не ставлю на крючок не клюет. Я спрашиваю - скажи пожалуйста а куда у тебя заброшены удочки. Ответ две у травы а две на дальняке. Спрашиваю - что ты имеешь в виду на дальняке. Ответ метров 80 - 100 мне кажется там хорошее место. А почему кажется? Не знаю. Там на двадцать метров дальше у меня говорит был зацеп и поэтому ловлю ближе. Говорю маркером проверял. Ответ нет. Хотя Эдик и я и Желько всем не раз говорили обязательно все изучите маркером. Ладно выматывай дальняк, бери маркер и посмотрим что там. Стою за спиной.Нашли корягу, где был зацеп, нашли перед ней площадку, отметили, забросили и через 40 минут 2 рыбы на 5 и 6 кг, что по меркам озера довольно крупная рыба. И таких примеров много. Все это к тому, что необходима железная дисциплина. Если тренер будет реально готовить команду и мы сможем обеспечить финансирование - уверен, что прогресс не заставит себя долго ждать. Да и еще мое личное убеждение, что в команде оба спортсмена должны быть более или менее равназначны, а не так как часто бывает - один ловит, а другой на подхвате. Не смотря на 12 место хочу поблагодарить всех членов сборной за искреннее желание бороться, за потраченные нервы и вложенную душу. Всем большое спасибо. Надеюсь выводы сделаем правильные и в будущем с честью будем отстаивать звание членов сборной России!
С уважением Ю.Бегалов
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Я понимаю, что в отчете Бегалова много букв. Но как же он точно описывает то, что проходим сейчас мы. Я еще раз повторю, что с 2002 года и до 2016 года сборная России выступала достаточно средне. И лишь неимоверные усилия Желько и Артема привели сборную к победе и заняло это "всего" каких-то три года. Заметьте, они не прекращали выступать. Они не опускали руки. Они работали, работали и еще раз работали. Хватит создавать замки на песке и писать, что вот мы в этом году сделаем "честный" отбор в сборную и первое место у нас в кармане. Чушь собачья, извините за мой плохой английский. Поездки на ЧМ - это не экскурсия по красивым местам, куда нужно обязательно свозить всех, по очереди. У нас сейчас в обойме есть достаточное количество команд, уже прошедших многие этапы "отбора", включая участие в наших турнирах, участие в отборочных тренировках и поездки на сам ЧМ.
Я не вижу в списке команд, которые я постил раньше, кого-то прям такого, что УХ! Что прям - вот они точно всех порвут. Все приблизительно имеют одинаковый уровень подготовки, снаряжения и опыт. И если есть одна две команды, которые не попали в претенденты по причине отсутствия членства в Клубе - ну так вэлкам! У вас есть шанс подать заявку на ЧМ, а вот пройдете ли вы в состав сборной - покажут не только ваши результаты на наших турнирах (как прошлых, так и предстоящих), но и экзамен на "профпригодность", ибо мы уже давно поняли - умение ловить в условиях Кинерета не дает практически ничего на водоемах, с отличным от нашего составом воды, видами карпа, рельефом, растительностью, пищевой базой, температурным режимом и еще кучей факторов. И вот тут именно хорошая техническая база, физическая подготовка, жесточайшая дисциплина и "еврейская голова" на плечах - те факторы, которые могут сыграть роль на ЧМ.
Приношу свои извинения тем, кто может не понял, что вопрос о членстве в клубе для подачи заявки в состав сборной - не обсуждается вообще. Как бы кому не хотелось разводить полемику про узурпацию власти, правила, принятые много лет назад мы менять не собираемся. Хотите заниматься спортивной рыбалкой, а не любительской? Хотите попробовать свои силы в качестве члена сборной - нет проблем, но только в составе текущего члена Международной Федерации по Спортивной Ловле Рыбы на пресной воде (F.I.P.S.ed) - клуба Исрафиш.
Поэтому все отборочные турниры, про которые так много говорили большевики, для всех, кто не является членом клуба, будут всего лишь приятным времяпровождением, не более.
Я не вижу в списке команд, которые я постил раньше, кого-то прям такого, что УХ! Что прям - вот они точно всех порвут. Все приблизительно имеют одинаковый уровень подготовки, снаряжения и опыт. И если есть одна две команды, которые не попали в претенденты по причине отсутствия членства в Клубе - ну так вэлкам! У вас есть шанс подать заявку на ЧМ, а вот пройдете ли вы в состав сборной - покажут не только ваши результаты на наших турнирах (как прошлых, так и предстоящих), но и экзамен на "профпригодность", ибо мы уже давно поняли - умение ловить в условиях Кинерета не дает практически ничего на водоемах, с отличным от нашего составом воды, видами карпа, рельефом, растительностью, пищевой базой, температурным режимом и еще кучей факторов. И вот тут именно хорошая техническая база, физическая подготовка, жесточайшая дисциплина и "еврейская голова" на плечах - те факторы, которые могут сыграть роль на ЧМ.
Приношу свои извинения тем, кто может не понял, что вопрос о членстве в клубе для подачи заявки в состав сборной - не обсуждается вообще. Как бы кому не хотелось разводить полемику про узурпацию власти, правила, принятые много лет назад мы менять не собираемся. Хотите заниматься спортивной рыбалкой, а не любительской? Хотите попробовать свои силы в качестве члена сборной - нет проблем, но только в составе текущего члена Международной Федерации по Спортивной Ловле Рыбы на пресной воде (F.I.P.S.ed) - клуба Исрафиш.
Поэтому все отборочные турниры, про которые так много говорили большевики, для всех, кто не является членом клуба, будут всего лишь приятным времяпровождением, не более.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Андрей при всём уважении это большое заблуждение. Если вы не верите в свои силы не нужно обобщать. Вы олицетворяете лицо израильского карпфишинга. И мне очень стыдно за вас и за нашу страну и я бы нехотел чтоб об обо мне так же думали. Наш кинэрэт отличная база для любого карпятника и научившись здесь вы будете ловить везде. Мы не записались как впрочем и многие другие по причине того что мы нехотим ехать как бараны с людьми которые неверят в себя в победу, неполноценны и некомпитентны . Да и задачи побеждать небыло как я понял. Это не про нас
FISHING IT'S A Way OF LIFE
Всю эту ситуацию вы создали себе сами.Всё было нормально и с борная была,и тренер был.Просто кое кого несмыслещего в спорте и организации начало колбасит.Любовь к катанию на джипе ,и любовь подержаться за флаг любой ценой взяло верх на разумом.И соратники испугавшись истерик , соплей,и ухода с амуты этого деятеля пошли на поводу.А теперь рассказываете про про какой-то тяжёлый мацав.Прочитал Отчёт Алефтина.
Такая демагогия и оправдывание своей некомпетентности что просто радуюсь за себя и за него.Реально рад что меня там не было.
Я думаю он бы сдавал норматив по плаванию.
Ещё одна мысль посетила меня.
Отчёт рассчитан на дебилов,а может наабарот писавший не совсем здоровый человек.После двух провальных турниров исключительно по вине тренера писать о не совсем точном попадании на 100процентов в прикормочной программе.!!!!!Ты вообще никуда не попал.!!!Проводил эксперимент над сборной.Как можно ехать на ЧМ с ричвордом, и топорами?!!!.Прежде чём кого укреплять,ты себя укрепи,по-моему расстройства у тебя,все признаки на лицо.Или связать ещё поводок?Сам посмешище и сборную выставил в таком же свете.
Хватит всё валить на спортсменов.Вся проблема в руководстве.
Такая демагогия и оправдывание своей некомпетентности что просто радуюсь за себя и за него.Реально рад что меня там не было.
Я думаю он бы сдавал норматив по плаванию.
Ещё одна мысль посетила меня.
Отчёт рассчитан на дебилов,а может наабарот писавший не совсем здоровый человек.После двух провальных турниров исключительно по вине тренера писать о не совсем точном попадании на 100процентов в прикормочной программе.!!!!!Ты вообще никуда не попал.!!!Проводил эксперимент над сборной.Как можно ехать на ЧМ с ричвордом, и топорами?!!!.Прежде чём кого укреплять,ты себя укрепи,по-моему расстройства у тебя,все признаки на лицо.Или связать ещё поводок?Сам посмешище и сборную выставил в таком же свете.
Хватит всё валить на спортсменов.Вся проблема в руководстве.
Последний раз редактировалось vermyt 09-10-2017 16:05, всего редактировалось 2 раза.
Жизнь нужно прожить так, чтобы там наверху все офигели и сказали "А ну-ка повтори!"
П.с. редактор подправил многие слова,исправлять не буду.Надеюсь смысл понятен.
Жизнь нужно прожить так, чтобы там наверху все офигели и сказали "А ну-ка повтори!"
FISHING IT'S A Way OF LIFE
Саша, ты считаешь, что случайно взятая из-под соседей рыба в зоне А в Испании, и твои, относительно неплохие, результаты - заслуга тренера? Я тебе скажу одну вещь, ты сейчас оказываешь медвежью услугу тому, кто просил меня не упоминать его имени на форуме, особенно в качестве тренера. Но невозможно отвечать на твои сообщения, совершенно игнорируя имя Олега! Ведь ты его все время вспоминаешь! Я честно пытаюсь не проводить никаких аналогий и обхожу стороной все попытки сравнить кого-то с кем-то, но ведь ты вынуждаешь. Если мы начнем сравнивать методы тренерской работы наших тренеров, с Хорватским, Сербскими, Французскими и другими, я совсем не уверен, в чью пользу будет результат. Так что прошу тебя - прекращай. Иначе я начну вспоминать то что видел, слышал и знаю, и будет такой срач, что и без того разваленый карпфишинг вообще прекратит свое существование, как класс.vermyt писал(а):Всю эту ситуацию вы создали себе сами.Всё было нормально и с борная была,и тренер был.Просто кое кого несмыслещего в спорте и организации начало колбасит.Любовь к катанию на джипе ,и любовь подержаться за флаг любой ценой взяло верх на разумом.И соратники испугавшись истерик , соплей,и ухода с амуты этого деятеля пошли на поводу.А теперь рассказываете про про какой-то тяжёлый мацав.Прочитал Отчёт Алефтина.
Такая демагогия и оправдывание своей некомпетентности что просто радуюсь за себя и за него.Реально рад что меня там не было.
Я думаю он бы сдавал норматив по плаванию.
Ещё одна мысль посетила меня.
Отчёт рассчитан на дебилов,а может наабарот писавший не совсем здоровый человек.После двух провальных турниров исключительно по вине тренера писать о не совсем точном попадании на 100процентов в прикормочной программе.!!!!!Ты вообще никуда не попал.!!!Проводил эксперимент над сборной.Как можно ехать на ЧМ с ричвордом, и топорами?!!!.Прежде чём кого укреплять,ты себя укрепи,по-моему расстройства у тебя,все признаки на лицо.Или связать ещё поводок?Сам посмешище и сборную выставил в таком же свете.
Хватит всё валить на спортсменов.Вся проблема в руководстве.
И насчет руководства - тебе не кажется, что сваливать в одну кучу тренерскую и административную составляющие - не совсем корректно? Какие претензии к администраторам сборной? Или ты имеешь в виду общее руководство?
Честно говоря, я не совсем понял этот пост. Кто не верит в свои силы? Какое лицо? Кто ехал как бараны, с людьми, которые не верят в победу? Это последний состав сборной, что ли бараны? А когда ты ехал, в прошлом году, то все верили в победу, так что ли? Особенно на третьи сутки, да.Saшa писал(а):Андрей при всём уважении это большое заблуждение. Если вы не верите в свои силы не нужно обобщать. Вы олицетворяете лицо израильского карпфишинга. И мне очень стыдно за вас и за нашу страну и я бы нехотел чтоб об обо мне так же думали. Наш кинэрэт отличная база для любого карпятника и научившись здесь вы будете ловить везде. Мы не записались как впрочем и многие другие по причине того что мы нехотим ехать как бараны с людьми которые неверят в себя в победу, неполноценны и некомпитентны . Да и задачи побеждать небыло как я понял. Это не про нас
Кстати, своим сообщением ты фактически расписался в неумении ловить на Кинерете, так как иначе твоя двойка должна была быть первой в зоне уже со старта.
Мне очень тяжело поверить в то, что люди, которые не верят в себя и в победу, готовы вынуть из своих карманов десятки тысяч, потратить год на подготовку и поехать на ЧМ. Если я не верю в выигрыш в ЛОТО, я не заполняю билеты. Не верить и заполнять - это уже шизофрения и раздвоение личности. Так что все, кто подавал заявки в состав сборной, и кто ездил на чемпионаты - они все на 100% верили в победу свою, и сборной.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Андрей, обрати внимание, что прорыв сборной России в первую пятёрку стал возможен после того, как за сборную серьёзно взялся чемпион мира Желько. И в отличии от нас у России уже тогда был уровень выше среднего. Мы же на данный момент находимся в третей десятке. Когда будет известно, кто будет готовить сборную к ЧМ 2018 в Сербии и вообще есть ли у Амуты план действий по выводу нашей сборной на ведущие позиции в мировом карпфишинге?aviton писал(а):Я понимаю, что в отчете Бегалова много букв. Но как же он точно описывает то, что проходим сейчас мы. Я еще раз повторю, что с 2002 года и до 2016 года сборная России выступала достаточно средне. И лишь неимоверные усилия Желько и Артема привели сборную к победе и заняло это "всего" каких-то три года.
Love is рыбка, большая и маленькая...
"План, есть ли у меня план?" (с) Планы есть, как им не быть. Без плана жизнь грустна и туманна... Но тут такая закавыка - мы не собираемся делиться своими планами с широкой общественностью, из-за условий жесточайшей секретности. Максимум - с будущими кандидатами в сборную и клубом.. Кругом враги и конкуренты. Сглазят - как пить дать!Roby писал(а):Андрей, обрати внимание, что прорыв сборной России в первую пятёрку стал возможен после того, как за сборную серьёзно взялся чемпион мира Желько. И в отличии от нас у России уже тогда был уровень выше среднего. Мы же на данный момент находимся в третей десятке. Когда будет известно, кто будет готовить сборную к ЧМ 2018 в Сербии и вообще есть ли у Амуты план действий по выводу нашей сборной на ведущие позиции в мировом карпфишинге?aviton писал(а):Я понимаю, что в отчете Бегалова много букв. Но как же он точно описывает то, что проходим сейчас мы. Я еще раз повторю, что с 2002 года и до 2016 года сборная России выступала достаточно средне. И лишь неимоверные усилия Желько и Артема привели сборную к победе и заняло это "всего" каких-то три года.
Жельков на всех, увы не хватает. Роб уже занят. Так что скорее всего от уровня чемпионов Мира придется спуститься немного пониже. Но и отменять наше участие в ЧМ я считаю совсем плохой идеей. Один раз отменишь, потом найдется куча отмазок, почему не делать этого в дальнейшем. Порочная практика. Работаем, Рома, работаем.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Это то что написано в отчёте Алефтина , а именно какие ставились задачи. По поводу галилейского карпа я даже нехотел писать но напишу что сектора были размечены таким образом что мент закидывал в сектор батямского, а мы посередине весь турнир сплошная нервотрёпка, Коля чуть не сцепися с Аркадием и никто с этим не чего нехотел делать как впрочем и вся организация этого мероприятия становится всё более бюджетной и менне пристижной( это отдельная тема).
Мы говорили с Артёмом по поводу сложившейся ситуаци, тренера, чемпионата и всего остального почти 2 часа, и если мои слова тебе ниочём неговорят так может его дойдут. Он очень соочуствует но в целом посыл примерно такой - ( вы что ненормальные , у вас своих мозгов нет? , кого вы взяли?)
Мы говорили с Артёмом по поводу сложившейся ситуаци, тренера, чемпионата и всего остального почти 2 часа, и если мои слова тебе ниочём неговорят так может его дойдут. Он очень соочуствует но в целом посыл примерно такой - ( вы что ненормальные , у вас своих мозгов нет? , кого вы взяли?)
FISHING IT'S A Way OF LIFE
Как я понимаю вся сборная бараны....?Saшa писал(а):Андрей при всём уважении это большое заблуждение. Если вы не верите в свои силы не нужно обобщать. Вы олицетворяете лицо израильского карпфишинга. И мне очень стыдно за вас и за нашу страну и я бы нехотел чтоб об обо мне так же думали. Наш кинэрэт отличная база для любого карпятника и научившись здесь вы будете ловить везде. Мы не записались как впрочем и многие другие по причине того что мы нехотим ехать как бараны с людьми которые неверят в себя в победу, неполноценны и некомпитентны . Да и задачи побеждать небыло как я понял. Это не про нас
У Сборных грузии, беларусии или молдовы больше опыта чем у нас? Они просто верят в свои силы и идут своим путём.
FISHING IT'S A Way OF LIFE
Как администраторы не смогли добиться чтобы сектора соответствовали правилам того же ФИПСа?aviton писал(а):Какие претензии к администраторам сборной?
"Лучше сядь на крючок, чем на иглу".
Лозунг Европейской ассоциации рыболовов.
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.
Лозунг Европейской ассоциации рыболовов.
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.
Господа #большевики# и им сочувсвающие.А также #добрейший#.Кончайте эти #петушинные бои#Кончайте демагогию.Стоко людей готовых помочь.Ну пусть собирется Амута.Примет решение.А потом Мы усе запишемся в клуб.Или каждый уйдет в свои Качугуры.И без телефонных маляв.Ну пусть и Олег и Парпарон.Так красиво поющие в трубку .И Хайкин И Другие #молчуны#сборники тоже подключаться к этой теме.Оф. топ Уральцу отдельное спасибо за земляка.
Офтопик
Ну давайте не будем наговаривать.. Я был в ваших секторах 2 раза.Первый раз, по вашему вызову мы его замирали и вдоль и поперёк и по диагонали... И рулеткой и дальномером. Сектора были размечены по установленным нормам соревнований. Второй раз (по вызову мента) я был когда Ваш маркер находился таки в секторе мента, и вы его переставили на горницу...Saшa писал(а):.... По поводу галилейского карпа я даже нехотел писать но напишу что сектора были размечены таким образом что мент закидывал в сектор батямского, а мы посередине весь турнир сплошная нервотрёпка, Коля чуть не сцепися с Аркадием и никто с этим не чего нехотел делать как впрочем и вся организация этого мероприятия становится всё более бюджетной и менне пристижной( это отдельная тема).
Мы говорили с Артёмом по поводу сложившейся ситуаци, тренера, чемпионата и всего остального почти 2 часа, и если мои слова тебе ниочём неговорят так может его дойдут. Он очень соочуствует но в целом посыл примерно такой - ( вы что ненормальные , у вас своих мозгов нет? , кого вы взяли?)
Наверно запамятовали, бывает..
И пользуюсь случаем, хочу напомнить всем будущим участникам, не важно каких и где соревнованиях, если вы заметили нарушение,или не соответствие с заявленными нормами или форматом соревнований, не стесняйтесь сообщить о ваших замечаниях или нарушениях ваших соседей, непосредственно организатором соревнований, так как правильно тут заметили, это таки коммерческие соревнования, а у "делишек, нет братишек"
Маленькую рыбу будем выпускать, а большую складывать в баночку из-под майонеза
У сборной Грузии был тренер и консультант хорват, молдавия очень неплохо с румынами сотрудничают, у беларусов по кол-ву водоемов и турниров опыта раз 100 больше чем у нас (достаточно опыта одной, двух команд)Saшa писал(а):У Сборных грузии, беларусии или молдовы больше опыта чем у нас? Они просто верят в свои силы и идут своим путём.
The fish doesn't think,
because the fish knows
Everything "
because the fish knows
Everything "
Гена поверь они ничем не лучше нас и не опытней. И поверь не боги горшки обжигают. Мы стояли рядом уже и с Братьями и с Носорогами И со сборной Юар и неразу не непродули соседям. Кстати я с молдованами тоже общаюсь.
Последний раз редактировалось Saшa 09-10-2017 18:59, всего редактировалось 1 раз.
FISHING IT'S A Way OF LIFE
да замеряли дальномером растояние между ленточками но понять что они обе повёрнуты вовнутрь это сложно. И по какому приципу они были размечены это тоже загадка. (давайте обсудим это в другой теме) там есть мног букаф тоже.Кешавар писал(а):ОфтопикНу давайте не будем наговаривать.. Я был в ваших секторах 2 раза.Первый раз, по вашему вызову мы его замирали и вдоль и поперёк и по диагонали... И рулеткой и дальномером. Сектора были размечены по установленным нормам соревнований. Второй раз (по вызову мента) я был когда Ваш маркер находился таки в секторе мента, и вы его переставили на горницу...Saшa писал(а):.... По поводу галилейского карпа я даже нехотел писать но напишу что сектора были размечены таким образом что мент закидывал в сектор батямского, а мы посередине весь турнир сплошная нервотрёпка, Коля чуть не сцепися с Аркадием и никто с этим не чего нехотел делать как впрочем и вся организация этого мероприятия становится всё более бюджетной и менне пристижной( это отдельная тема).
Мы говорили с Артёмом по поводу сложившейся ситуаци, тренера, чемпионата и всего остального почти 2 часа, и если мои слова тебе ниочём неговорят так может его дойдут. Он очень соочуствует но в целом посыл примерно такой - ( вы что ненормальные , у вас своих мозгов нет? , кого вы взяли?)
Наверно запамятовали, бывает..
И пользуюсь случаем, хочу напомнить всем будущим участникам, не важно каких и где соревнованиях, если вы заметили нарушение,или не соответствие с заявленными нормами или форматом соревнований, не стесняйтесь сообщить о ваших замечаниях или нарушениях ваших соседей, непосредственно организатором соревнований, так как правильно тут заметили, это таки коммерческие соревнования, а у "делишек, нет братишек"
FISHING IT'S A Way OF LIFE
Ну хотя бы скажите кто будет тренером?aviton писал(а):"План, есть ли у меня план?" (с) Планы есть, как им не быть. Без плана жизнь грустна и туманна... Но тут такая закавыка - мы не собираемся делиться своими планами с широкой общественностью, из-за условий жесточайшей секретности. Максимум - с будущими кандидатами в сборную и клубом.. Кругом враги и конкуренты. Сглазят - как пить дать!Roby писал(а):Андрей, обрати внимание, что прорыв сборной России в первую пятёрку стал возможен после того, как за сборную серьёзно взялся чемпион мира Желько. И в отличии от нас у России уже тогда был уровень выше среднего. Мы же на данный момент находимся в третей десятке. Когда будет известно, кто будет готовить сборную к ЧМ 2018 в Сербии и вообще есть ли у Амуты план действий по выводу нашей сборной на ведущие позиции в мировом карпфишинге?aviton писал(а):Я понимаю, что в отчете Бегалова много букв. Но как же он точно описывает то, что проходим сейчас мы. Я еще раз повторю, что с 2002 года и до 2016 года сборная России выступала достаточно средне. И лишь неимоверные усилия Желько и Артема привели сборную к победе и заняло это "всего" каких-то три года.
Жельков на всех, увы не хватает. Роб уже занят. Так что скорее всего от уровня чемпионов Мира придется спуститься немного пониже. Но и отменять наше участие в ЧМ я считаю совсем плохой идеей. Один раз отменишь, потом найдется куча отмазок, почему не делать этого в дальнейшем. Порочная практика. Работаем, Рома, работаем.
Love is рыбка, большая и маленькая...
Не не .Давайте в этой.Этож напрямую относится к теме .Кеша.Три.
Саша,ты как маленький,честное слово. Ты берешь какой-то частный случай, а нужно говорить о системе в целом, "системе ловли", системе подготовке команды, системе воспитания нового поколения.Saшa писал(а):Гена поверь они ничем не лучше нас и не опытней. И поверь не боги горшки обжигают. Мы стояли рядом уже и с Братьями и с носорогами И со сборной Юар и неразу не непродули соседям.
Мы не знаем,что такое скоростная ловля, мы не умеем ловить в динамике, мы неумеем ловить ночью.Мы не умеем работать в команде. Мы не владем информацией, у нас нет возможности её получать. Мы не умеем кормить и самое главное , не умеем "не кормить". Ты съездил на 2 турнира первый раз , а кто то на 22. У кого больше опыта ?
Мы тоже облавливали Чаек , на Шумбаре,через сектор от нас и что теперь, бегать кричать ,что мы крутые ? Уверяю тебя, "своими силами" можем еще лет 10 ездить ,пока не повезет....
The fish doesn't think,
because the fish knows
Everything "
because the fish knows
Everything "
Андрей.Открой новую тему для эссеров.А я,А у меня.
Тренером будет Олег плюс пару чел тренерский штаб.В сербию не едем.Не готовы.Проводим рейтинг.Возвращаем старичков.И всем катраном рвем в Украине. 
Да мы сездили на 2 турнира первый раз на два совсем незнакомых водоёма и дважды попали в пятёрку случайно? Да мы учились походу и делали немало ошибок но мы думали своей головой. на чемпионате мира 7 место в зоне (до замены тоже случайно. Команда это всеволиш орудие. Гораздо важнее разведка и правильно составленая программа . А ехать на эндуро с ричвортом это несмешно ? К стати на последнем турнире мы таки научились некормить. и по остальным пунктам необобщай 
FISHING IT'S A Way OF LIFE
Так вот и ты не обобщай. Не я это начал. Не я поливал дерьмом сборную. Не я ее баранами называл.Saшa писал(а):... и по остальным пунктам необобщай
Роби, я с вас просто фигею. То есть читать, что я пишу - как то внапряг. Читай по губам:Roby писал(а):Ну хотя бы скажите кто будет тренером?
И я не шучу. Почитав 8 страниц этой темы я лишь укрепился в своих мыслях - ни о чем в открытых разделах писать нельзя....мы не собираемся делиться своими планами с широкой общественностью, из-за условий жесточайшей секретности. Максимум - с будущими кандидатами в сборную и клубом.. Кругом враги и конкуренты. Сглазят - как пить дать!
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Саша то что вы попали во Франции хорошую зону где у всех клювала рыба это ни о чем не говорит ее там все команды ловили.Если бы вы попали в другую зону то вы там были бы бессильны точно так же как и мы.У вас было маленькое озерцо и до другого берега было 168 метров.Так что не надо про 7 место ничего говорить .Вы вспомните кто вас будил двоих днем когда был проход рыбы у соседей а вы спали как суслики.За это должно точно быть стыдно когда 2 человека спят днем .Или ты забыл про это пиши как есть не скрывай ничего.
Если мы такое стадо баранов а ты у на самый умный и продвинутый карпятник может нам стоит взять у тебя уроки по карповой рыбалки.Или мы такие тупые что нам не дано ничего понять потомучто мы стадо.
А что я обобщал я писал только о себе и о том кем бы я себя чувсвовал внутри такой сборной. Если ктото принял это на свой щёт -сори. И каой грязью я кого поливал? Результат как говорят на лице и я тут ничем не виноват . Только это всё предвидели уже тогда, но слушать никто нехотел. Так может сейчас прислушаетесь . Есть конкретные предложения (они не касаются формирования зборной)
FISHING IT'S A Way OF LIFE