Тактика ловли карпа

[Roby]

.
Если все так согласны с Григорием, то пожалуста напишите как вы анализировали свои сектора

А вот так!

Стасёк писал:

Большинство команд ловят на удачу,авось сработает тот или иной запах, учет и статистику невидут.

[Станислав Маркович]

1. Обоснованная, логичная и понятная программа: Приманка, Прикормка, Насадка.

Тут помойму даже и обсуждать нечего нестоит,будь у тебя трижды призовой сектор ты без,этих примудростей нечего невыудишь и примеры тому можно привести несколько.

2. Идеальный анализ доставшегося сектора.

Здесь,можно описывать множество факторов,начиная от расположения сектора по отношению к другим секторам,знания рельефа дна,( хотя думаю что на Кинерите оно нам никчему)течения если такое присутствует,глубина сектора но и есть ещё пару видов на что можно обратить внимания но это не для широкой публики.

3. Максимальное использование всех преимуществ, которыми мы располагаем.

Даже думаю,что какая бы сильная команда не стояла у вас по краям вы должны найти ,что то- что будет, быть у вас преимуществом, перед ними,

4. Оборудование и оснастка, приведенное в соответствие с условиями лова здесь и сегодня.

Должно быть хорошее проверенное оборудование,которое вы должны знать и управлять ими даже закрытыми глазами

5. Максимальная отдача при минимальном количестве ошибок

.
Скорей всего это,постоянная работа, для обеспечения хорошего клёва.

6. Правильно распределенные усилия и материалы.

Всё должно быть(желательно) расписанною до соревнований,и соблюдается жесткий график и распорядок дня,также рассчитать количество прикормки( а то некоторые команды потом попрошайничают )-но ты меня понял

7. Неукоснительное выполнение, даже самых, казалось бы, глупых, но принятых, правил логистики.
8. Понимание и поддержка команды.

Команда должна быть одно целое, прислушиваются к друг другу.... И.Т.Д.!

9. "мазАль тов".

Победа это не занятое место, победа это достижение поставленного результата, а удача, это 90% труда и пота, и только 10% везения.

[Zaa5]

Если бы "СПОРТФИШИНГ" стояли бы в 5 секторе,и рыба заходила с лева(а по моему она так и заходила,если нет поправте),то они тормазнули бы рыбку у себя и заняли бы первое место,МИЛЧО был бы вторым,а ""Классики" третьими.ИМХО

Нет.Ты меня немного не правильно понял.Что бы было по призовым местам я не знаю,но картина была бы другая однозначно.

[Haikin]

"Если бы, да кабы", это сейчас все умные, а вы предположите результат до соревнований ?
У нас нет заведомо выйгрышных секторов, а возможно, есть более ни менее перспективные участки, зоны (пусть это будет 300-350м) в которых, при счастливо сложившихся для команд обстоятельствах, могут оказаться призовые сектора. Эти самые "перспективные участки", скажем так известны заранее, но как расположаться в них команды и какими будут погодные условия,это предсказать невозможно. Во многом зависит от работы команд, часто от работы всей зоны...

Что бы не было лишних споров, кто где стоял Вот:




Если есть интерес, можем и зоны показать

[Zaa5]

Гена а можно сделать в екселе сравнительный график (накладывающийся один на другой )за 3 года?

[Parparon]

Я попробую это зделать но это будет примерно

[Zaa5]

Это понятно.
Просто на этом графике будет видно,что каждый год у нас выстреливают совершенно другие сектора.
(то ,что я и пытаюсь сказать)

[Parparon]

Надеюсь что ты прав, но боюсь что ты ошибаешся

[Zaa5]

Ромочка так пожалуйста сделай что бы я убедился что я ошибаюсь....
А то пытался мысленно составить карту с наложением трех лет и получилась у меня интересная картина......

[Haikin]

Это понятно.
Просто на этом графике будет видно,что каждый год у нас выстреливают совершенно другие сектора.
(то ,что я и пытаюсь сказать)

Сектора всегда разные, но зоны примерно те же.
Для нашей "большой воды" под понятием "сектор" и "точка" можно подразумевать и 200, и 300, и 400 метров береговой линии, с почти одинаковыми условиями, рельефом, потенциалом т.д. Классические варианты "точечной" ловли нужно принимать глобально, нашел "точку", определил дистанцию ловли, но знай- у твоих соседей с обеих сторон, такая же "точка" ( исключения все же есть.)

[Zaa5]

Классические варианты "точечной" ловли нужно принимать глобально, нашел "точку", определил дистанцию ловли, но знай- у твоих соседей с обеих сторон, такая же "точка" ( исключения все же есть.)

Но дистанции ведь разные.И там где (для примера)в среднем секторе глубина 7 метров на дистанции 120,то на левом 7 метров находятся на расстоянии 100 метров а на правом на 170 метров.

И если можно что ты подразумеваешь под "точка ловли"
(я потом напишу что я называю точку ловли)

[Haikin]

Но дистанции ведь разные.И там где (для примера)в среднем секторе глубина 7 метров на дистанции 120,то на левом 7 метров находятся на расстоянии 100 метров а на правом на 170 метров.
И если можно что ты подразумеваешь под "точка ловли"
(я потом напишу что я называю точку ловли)

Точка ловли - это естественно место где ты ловлишь , но участок берега длинной 300м, может имееть абсолютно такие же, эдентичные, ничем не отличающиеся от предыдуших, точки, на всем протяжении... 100м левее или правее, у нас часто роли не играют
Поэтому во многих ситуациях, понятие "точка" весьма размыто.

[Roby]

Гена,твой сектор 2007 года каким секторам 2008 и 2009 соответствует?

[Станислав Маркович]

Гена,твой сектор 2007 года каким секторам 2008 и 2009 соответствует?

 По потверждениям Игорька (доктора) 2 сектор 2007 года соответствовал,3 сектору 2009 года. Так-что всё сходится

Гены сектор №14-2007году=Гифелтефиш-2008год,сектор №9=Спортфишенг сектор№10-2009год. спорить даже бесполезно.

Максимум в 10метров сектора здвинуты в ту или другую сторону.

[Roby]

Зона Шахав 2007,2008,2009г.---3,2,1 места.
Зона Береники(по левую сторону)(2007),(2008),2009г.---(1,2),(1,3),3
Команды разные----а зоны те же!!!!!!! И спорить даже бесполезно!!!

[Станислав Маркович]

Зона Шахав 2007,2008,2009г.---3,2,1 места.
Зона Береники(по левую сторону)(2007),(2008),2009г.---(1,2),(1,3),3
Команды разные----а зоны те же!!!!!!!   И спорить даже бесполезно!!!  

Чтото ты намутил с подсчётом

[Roby]

Посмотри ещё раз

[Roby]

Твой сектор 2009(3 место)- сектор Алигаторов 2008(3 место).Что разве не так?

[Zaa5]

с Шахафом не сходится..........

[Станислав Маркович]

Твой сектор 2009(3 место)- сектор Алигаторов 2008(3 место).Что разве не так?

Только это не Береники а Шекмим в 2007-2место,в 2008-1 и 3 место,в 2009-3 место и это на протяженности в 300 метрах.

Хотя, спорить, про эти зоны я думаю, не стоит потому,что человеческий фактор играет совсем немалую роль,в победе команды,например мы могли и нечего и незанят,а вот чем хуже сектор был у Пилигрима и лидировали они тоже.Помойму зависит от команды в большей мере успех достижения.

[Roby]

Почему не сходится?Посмотри глобально на зону ШАХАВ на все года...

[Roby]

Да я немного погаречился с 1 местом в 2007 оно чуть правее твоей зоны,но! 2-ое,1,3 и 3 уже о чём-то говорит!


А у Макарова с Димчиком сектор классный был!!!Но ты сам знаешь чё там было...

[Станислав Маркович]

Почему не сходится?Посмотри глобально на зону ШАХАВ на все года...

А что смотреть 2007 год сек №1-Спортфишенг-3место, 2008 год сек №2-Гена и Нико-2 место=это один и тотже сектор
Ну и Саня в 2009 сек №4- ЧАМПИОН-да!

[Zaa5]

посмотрел разница минимум в 300 метров а то и все 400.
у Гены и Олега то же два разных сектора.

[Parparon]

Согласен со Стасом:
2007 год - Олег С березой сектор номер 1 - 3 место
2008 год - Гена с Нико сектор номер 2 - 2 место
2009 год - Саша и Аркадий сектор номер 4 - 1 место

Все эти сектора это примерно одно и тоже место ( Олег был более правее, Гена посередина Мент слева,Если смотреть лицом в кинерет.)
Длинна это участка 377 метров ( проверяли дальномером перед соревнованиями, когда думали о пляжах).Как бы можно спорить об этом но зачем???
Но это говорит только о том что эти команды сумели понять свой сектор и выжать из него все что смогли....

Давайте лутше напишем кто что думал о своем секторе Например как призеры Мент и Стасек ?
Разкажите о ямах глубинах как вы эго анализировали и прочее

[Roby]

Стас,только честно,ты маркером пользовался?И глубины проверял?

[Станислав Маркович]

посмотрел разница минимум в 300 метров а то и все 400.
у Гены  и Олега то же два разных сектора.

Саша- график распределения секторов,не может быть в точности до сантиметра.А теперь просто подУмай сам, если разница в 300-400 метров где былибы эти сектора,если судейский лагерь находится на одном и томже месте и разбивка секторов идёт от судейского лагеря в обе стороны.
Ты Же был судьёй ты должен это знать.Разница может быть на ширине секторов 85-100 метров и то если учесть что в 2007 году стояло на шахове 4 команды а в 2008-9 по пять то это не может не как быть 300-400 а как сказал парпарон то и вовсе 500-700.

[Zaa5]

а кто сказал,что эти сектора не залезли на цинбари?
2007-крайний Спортфишинг -граница шахаф
2008-Хайкин половина на шахаф половина на цинбари
2009-начиная от Аллигаторов -цинбари

[Zaa5]

Спросите Авитона-он подтвердит.

[Станислав Маркович]

Стас,только честно,ты маркером пользовался?И глубины проверял?

СЧИТАЮ ЭТУ ПРОЦЕДУРУ НА НАШЕМ ВОДОЁМЕ БЕСПОЛЕЗНОЙ ТРАТОЙ ВРЕМЕНИ.

Что я должен искать??????- напиши и я тебе отвечу.

[Zaa5]

.А теперь просто подУмай сам, если разница в 300-400 метров где былибы эти сектора,если судейский лагерь находится на одном и томже месте и разбивка секторов идёт от судейского лагеря в обе стороны.
.

в 2007 разбивку делали от кустов не доходя до трубы метров 50-70
в 2008 труба была посередине сектора Гены
как было в 2009 не знаю

[Zaa5]

Рома!Мы работали маркерами(у нас их было 3 штуки)
нашли обалденную яму на 75 метрах(метраж точный плетенка каждые 10 метров меняет цвет)ширина ямы +- 10 метров(не взяли не одной рыбы от туда ) перепад глубин+-метр
первая бровка на 40 вторая на 80 .дно до 100 метров крупный камень,затем легкий ил 5-10 метров затем ракушечник и наконец на 120 жесткое дно.уклон на 80 метрах влево на 120 почти нет уклона(мы не смогли его определить разговор шел о сантиметрах )
глубины слева:
на 40-2.9
на 60-4.2
на 80-6
на 120-7.3

глубины справа:
на 40-2.7
на 60-4.2
на 80-5.7
на 120-7.3
яма перепад 5.3-7-5.9

[Станислав Маркович]

а кто сказал,что эти сектора не залезли на цинбари?
2007-крайний Спортфишинг -граница шахаф
2008-Хайкин половина на шахаф половина на цинбари
2009-начиная от Аллигаторов -цинбари

Дааааааааа!! чтото ты совсем понёс -чтото нето.

[Zaa5]

что именно?

[Roby]

Стас,только честно,ты маркером пользовался?И глубины проверял?

СЧИТАЮ ЭТУ ПРОЦЕДУРУ НА НАШЕМ ВОДОЁМЕ БЕСПОЛЕЗНОЙ ТРАТОЙ ВРЕМЕНИ.

Что я должен искать??????- напиши и я тебе отвечу.

Структуру дна!Понять глубины,структуру и рельеф.Вот Заа написал...

[Станислав Маркович]

что именно?

Значить ты ловил на Цымбаре или Береники ?????

[|Олег|]

что именно?

Значить ты ловил на Цымбаре ?????

Да на Берениках он ловил, я завтра туда еду - Присоединяйся.

[Zaa5]

Значить ты ловил на Цымбаре или Береники ?????

я ловил на границе шахаф и бериники

[Станислав Маркович]

Стас,только честно,ты маркером пользовался?И глубины проверял?

СЧИТАЮ ЭТУ ПРОЦЕДУРУ НА НАШЕМ ВОДОЁМЕ БЕСПОЛЕЗНОЙ ТРАТОЙ ВРЕМЕНИ.

Что я должен искать??????- напиши и я тебе отвечу.

Структуру дна!Понять глубины,структуру и рельеф.Вот Заа написал...

Понять структуру дна-на глубине от 5 метров и выше, ещё с течением? это сделать очень тяжело,кто муже практически дно у нас однообразное.
Глубину тоже определять, не всегда удастся с точностью до сантиметров,от течения маркер сносит.
Найти яму пусть, как пишут в 10 метров шириной - и что закидать её прикормкой-сравнять дно????
Да и когда начинаются соревнования не всегда есть штиль-а потом не стоит кидается менять что либо в тактике.

И пожалуй самое главное спроси у 99% команд на каком они расстоянии взяли основную рыбу-ОТВЕТ от 90-до 120 метров.

[Станислав Маркович]

я ловил на границе шахаф и бериники

 :-D  :-D  :-D  :anasha:  :anasha:  :anasha:  :Laugh:  :Laugh:  :Laugh:  :Laugh:

По потверждениям Игорька (доктора) 2 сектор 2007 года соответствовал,3 сектору 2009 года. Так-что всё сходится

И кому верить

[Roby]

Стас даст Бог Как нибудь окажемся в месте на рыбалке,оденем на маркерное удилище шпулю с плетёнкой без маркера и ты реально увидишь разницу в структуре...
глубина важна но до см.знать не обязательно.Как по мне так главное это быть там где рыба тусуется или проходит,правильная стратегия и тактика прикормки и ловли + правильная презентация насадки.

А если ловить за ракушкой так с основной моно это дохлый номер...

[Станислав Маркович]

Стас даст Бог Как нибудь окажемся в месте на рыбалке,оденем на маркерное удилище шпулю с плетёнкой без маркера и ты реально увидишь разницу в структуре...
глубина важна но до см.знать не обязательно.Как по мне так главное это быть там где рыба тусуется или проходит,правильная стратегия и тактика прикормки и ловли + правильная презентация насадки.

  Спасибо Рома!!! если даже так оно и будет то мне это всё равно, на Кенерите  мне   это не пригодится.

Ты правильно заметил если рыба тусуется и ей нравится то что ты ей подал,ей пох где ей жрать на песке , или поверх ракушатника,или вовсе ковыряется в  илу, жрать на склоне или в яме,на 90 или 120 метрах.И тем более разницу в 5-10 метров рыба преодолевает двумя движениями хвоста.К томуже точность подачи прикормки и насадки может составлять разницу в пару десятков метров,для этого надо тренероватся чтоб прикормочное пятно нерасползалось в соседний сектор и оснастку уложить на краю пятна,а не как у многих кормили на 100- а рыбу брали на 150,или наоборот.

[Roby]

  Спасибо Рома!!! если даже так оно и будет то мне это всё равно, на Кенерите  мне   это не пригодится.

Ну раз так,тогда перед блокадой кинерета на 2 года надо встретится и хорошенько отметить это дело,ну и рыбку половить-поотпускать

[Parparon]

Мент И Стас я не понимаю что вы пытаетесь друг другу доказать в секторах и их расположении.
Что ??????
Саша там где ты сидел хороший участок для ловли, что тебе не подходит? какя разниза что там занимали какие то места раньше?
Стасек ты что считаеш что У мента был лутше сектор чем у тебя или что?
Я не пойму какая разниза.....
Причем я который эти сектора мерил еще и до соревнований и вы мне не верите, я же четко все написал, или надо еще на пару страниц написать кто где сидел ????

Мент ты молодец отлично отписался по глубинам ( стас твоего пока не вижу), не выдавая своих кровных секретов как вы пробили свои сектора?

[Станислав Маркович]

Мент И Стас я не понимаю что вы пытаетесь друг другу доказать в секторах и их расположении.
Что ??????
Саша там где ты сидел хороший участок для ловли, что тебе не подходит? какя разниза что там занимали какие то места раньше?
Стасек ты что считаеш что У мента был лутше сектор чем у тебя или что?
Я не пойму какая разниза.....
Причем я который эти сектора мерил еще и до соревнований и вы мне не верите, я же четко все написал, или надо еще на пару страниц написать кто где сидел ????

Мент ты молодец отлично отписался по глубинам ( стас твоего пока не вижу), не выдавая своих кровных секретов как вы пробили свои сектора?

Что тебе не нравится??? люди просто тихо мирно спорят или выясняют- где был какой сектор,что в этом плохого ты уже ответил что метров 500-700 у тебя был дальше потом ты пишешь,,что 377 метров, вы бы определились с размерами,хотябы для самих себя.

Стасек ты что считаешь что У мента был лучше сектор чем у тебя или что?

Хороший сектор это когда на нём работают люди,от начало до конца соревнований, от души и до пота стараясь с него, что то взять и при этом не обязательно иметь университетское образования,военную академию и тем более IQ вышЕ пола.

А ты сам не хочешь нечего написать про свой сектор.????

[Zaa5]

Или у меня проблемы с русским языком или ты просто не понимаешь........
Еще раз для тех кто не понял:
с 2008 года при разметке СТАВИЛИ сектора на хоф ЦИНБАРИ!!!!!
Я ловил в 20 метров от каменной гряды (это и есть граница шахаф-бериники)

[Parparon]

Стас ты сам ни разу не написал про свой сектор, кроме того что команда на нем должна бороться .....
Если ты не знаеш то напиши чесно НЕ ЗНАЮ или НЕ хочу расказывать. Для того чтоб написать университетов кончать действительно не надо и IQ тоже.
Но ты почему то уклоняешся от ответа.

(На счет секторов , Стас ты уже задолбал, просто как со стенкой.... я сидел крайним первым сектором 600 метров от начало сектора мента, раён шахафа это 377 метров!!! я не сидел на шахафе!!!!)

[Roby]

Найти яму пусть, как пишут в 10 метров шириной - и что закидать её прикормкой-сравнять дно????

Не надо ничего равнять,можно что-то получше с ней придумать,есть же разные номинации...

И пожалуй самое главное спроси у 99% команд на каком они расстоянии взяли основную рыбу-ОТВЕТ от 90-до 120 метров.

почему самое главное?
забрасали зону в 80-100м. шарами,вот рыба отошла подальше и брала с 90-120.

[Станислав Маркович]

.

По телефону ты говоришь что сидел на шахове а пишешь что несидел

(На счет секторов , Стас ты уже задолбал, просто как со стенкой.... я сидел крайним первым сектором 600 метров  от начало сектора мента, раён шахафа это 377 метров!!! я не сидел на шахафе!!!!)[quote]

Рома просто надо выяснить где сидел мент на шахов или береники просто для статистики
Какие это пляжи,Ты можешь назвать.
2007 год - Олег С березой сектор номер 1 - 3 место
2008 год - Гена с Нико сектор номер 2 - 2 место
2009 год - Саша и Аркадий сектор номер 4 - 1 место


Всё всё пишу в последний раз,вам легче разговаривать со стенкой, Русский я не понимаю математика у меня тоже не совсем 2+2х2 у меня получилось 6 а на колькуляторе 8.Но вот,как подсчитать уравнения заданное парпароном я не могу, может кто то поможет от первого сектора до границы четвёртого 600 метров при этом каждый сектор имеет длину участка 100 метров и промежутков (карманов там вроде неделали). у меня получилось максимум всё вместе 400м+погрешность дальномера.

А вот здесь,вообще ребус который разгадки в моей голове не поддаётся.

с 2008 года при разметке СТАВИЛИ  сектора на хоф ЦИНБАРИ!!!!!
Я ловил в 20 метров от каменной гряды (это и есть граница шахаф-бериники

Хорошо неважно где ты сидел- пусть это будет твой сектор 100% на шахов 100 метров+100 метров у Джокера=200 а где ещё 177 если аллигатор сидел на Цымбаре, значить пляж Шахов, есть всего 200 метров.Ну а если ты сидел на Бериниках то тогда и вовсе пляж Шахов будет в 100 метров

Zaa5 писал(а):
а кто сказал,что эти сектора не залезли на цинбари?
2007-крайний Спортфишинг -граница шахаф
2008-Хайкин половина на шахаф половина на цинбари ????
2009-начиная от Аллигаторов -цинбари

[aviton]

Стас, Шахаф начинается 100 метров южнее водокачки и заканчивается на севере грядой, после чего начинается Береники. Его длина около 350-380 метров.