Пресс шаролепочный, мой вариант

[Benedict]

Дублирую свое сообщение

Итак, сам пресс




Стаканы с нижними полусферами




Нижняя часть в сборе


Верхняя полусфера(колпак)


Результат:


Принцип действия: рыбак запускает нижнюю часть в корыто с готовой смесью, двигает им как стаканом, затем приплотняет содержимое (к слову о дозаторе). Для чего приплотнить - если оставить смесь рыхлой (как она есть в первоначальном состоянии), результат будет малопредсказуемым. Приплотнить, кстати, означает просто одним движением придавить смесь и убедиться, что она чуть выступает за края стакана. Далее - нижняя часть ставиться под колпак, одним движением рычаг переводится в обратное положение, тут наступает время "давануть" на рычаг, лишняя смесь выдавливается (аки паста из тюбика) через прорези в стакане и в нижней чаше. Когда "паста" перестает выходить, возвращаем рычаг назад, вытаскиваем нижнюю часть, снимаем стакан и вынимаем готовый шар.
Скорость изготовления - очень зависит от влажности смеси. Если я делаю влажность как для ручной лепки, то скорость будет ниже, ибо лишняя смесь выдавливается медленно. Если дать воды на 2-5 процентов больше, то это ИМХО, будет оптимально. Когда я начинал перерабатывать корыто со смесью, то смесь была суховата, и скорость была, думаю на 30-50% выше ручной, не более. Опять же, кроме скорости есть еще удобство, которое со счетов не сбрасываем. К тому времени, когда корыто заканчивалось, мне удалось наконец, получить ту влажность, что я хотел, и как раз подошел Игорь(Гоша) и стал свидетелем, как шары лепились быстро и шли один за другим. Еще, я думаю, будет неплохо сделать видео.
Поскольку занимался этой конструкцией давно, то хотел успеть запустить опытный агрегат до прошлых соревнований. Увы, не получилось. Насчет соревнований нынешних - если есть желающие испытать пресс в настоящих боевых условиях - дайте знать. Один агрегат (тот что на фотках), я обещал Роме (Парпарон), есть еще запчасти для одного-двух дополнительных прессов. При необходимости успею собрать.
Вопросы и предложения в студию...

[Parparon]

Обещяю протестировать и расписать все плюсы и минусы!

[ШурКо]

Есть большое желание проэксперементировать.Что для этого нужно?Как связаться?

[Benedict]

Есть большое желание проэксперементировать.Что для этого нужно?Как связаться?

Телефон в Л.С.

[Vilson 1]

Выглядит супер!!! Интересно как покажет себя при большом количестве...

После серьезных испытаний на соревнованиях, выставлю свой вариант пресса.

[Benedict]

После серьезных испытаний на соревнованиях, выставлю свой вариант пресса.

OK

[Bладимир]

...Итак, сам пресс...

мне тоже сделали такую игрушку,я отпечатал снимки и токарь сам всё сделал необходимое,сегодня делал испытания баклажкой на Ерухаме-вещь,летит далеко,потренируюсь-будет лететь точно,спасибо автору топика  :appl:    :appl:  

[Benedict]

мне тоже сделали такую игрушку,я отпечатал снимки и токарь сам всё сделал необходимое,сегодня делал испытания баклажкой на Ерухаме-вещь,летит далеко,потренируюсь-будет лететь точно,спасибо автору топика

Супер! Я рад, что идея живет. Небольшое уточнение - если сделать V-образные прорези в цилиндре(как в моих образцах), то механизм выдавливания изменится в лучшую сторону, и плотность шаров тоже.

[Bладимир]

Супер! Я рад, что идея живет. Небольшое уточнение - если сделать V-образные прорези в цилиндре(как в моих образцах), то механизм выдавливания изменится в лучшую сторону, и плотность шаров тоже.

я специально попросил не делать,в смеси есть орехи,недоваренная кукуруза,бойлы-при выдавливании будут попадать между деталями,а так-сыпанул с горкой в стакан-придавил,от колличества плотность шарика и зависит-или ошибаюсь ?

[Benedict]

в смеси есть орехи,недоваренная кукуруза,бойлы-при выдавливании будут попадать между деталями

- но не будут делать погоды, ИМХО. Я первоначально тоже не делал выпускные отверстия, и смесь пружинила так, что мама не горюй. Соответственно, уплотнялась при этом хуже. С другой стороны, если ты достигаешь приемлемой плотности(чтобы шар не разбивался при ударе об воду), на своем прессе, то нет смысла доделывать конструкцию. Все мое ИМХО.

от колличества плотность шарика и зависит-или ошибаюсь ?

- я думаю, ты сам уже получил ответ в результате экспериментов - если насыпать смеси немного, т.е. меньше чем объем шара, то шар не сформируется, либо будет очень рыхлый. Если же пересыпать, то увидишь как смесь пружинит при надавливании, и скорее всего, будет продолговатый "шар". Идеальная доза - чуть больше предполагаемого объема.

[Bладимир]

... С другой стороны, если ты достигаешь приемлемой плотности(чтобы шар не разбивался при ударе об воду), на своем прессе, то нет смысла доделывать конструкцию. Все мое ИМХО...

на сколько мне известно-так и нужно что б разлеталась,покрывая прикормкой участок для ловли,а при завозе снасти-бросить с лодки несколько шаров вместе со снастью-до дна опустится стопудово
Прорезать то не трудно-а вдруг не понравится,или испорчу-у меня нет еще одной-пока так полеплю,а там видно будет

[Parparon]

на сколько мне известно-так и нужно что б разлеталась,покрывая прикормкой участок для ловли

Я бы не был столь категоричен , мне кажеться наоборот не нужно чтобы разбивались , и только с совсем некоторых случаях надо чтобы разбивались

[qwert17]

Прорезать то не трудно-а вдруг не понравится,или испорчу-у меня нет еще одной-пока так полеплю,а там видно будет  

Тогда вообще отрежешь этот выступ-гильзу(которая наоборот мешает ИМХО),И сделаешь съемную гильзу из любого хомера,хоть из трубы,но опять же с прорезью или отверстиями,для выхода лишнего при передозировке.Она вообще то и нужна,только как направляющая...

[Bладимир]

Я бы не был столь категоричен , мне кажеться наоборот не нужно чтобы разбивались , и только с совсем некоторых случаях надо чтобы разбивались

течения то как в реке-нет,разбившись о воду-на дне пятно будет метр максимум,да и падая пища больше привлечет рыбу,а при завозе-на дно ляжет шаром,опиши,о каких случаях ты имел ввиду.

[Bладимир]

Тогда вообще отрежешь этот выступ-гильзу(которая наоборот мешает ИМХО),И сделаешь съемную гильзу из любого хомера,хоть из трубы,но опять же с прорезью или отверстиями,для выхода лишнего при передозировке.Она вообще то и нужна,только как направляющая...

не понял в начале,что ты имел ввиду,а гильза и так съемная,сделать другую-не смогу-одноразовая акция,оставлю пока как есть,меня все устраивает

[qwert17]

оставлю пока как есть,меня все устраивает  

Интересно глянуть на твой тех.процесс...и выход по времени.

З.Ы.Если шар,будет такой консистенции и прочности,что будет разбиваться об воду,то ты его и не бросишь,он воздухе будет разлетаться.ИМХО.

[mixa]

течения то как в реке-нет,разбившись о воду-на дне пятно будет метр максимум

А вот тут ты ошибаешься... течение есть... если ты не заметил, когда мы были я на половину "котлеты" вместо шаров делал, для чего?

[Bладимир]

...то ты его и не бросишь,он воздухе будет разлетаться.ИМХО.

все классно летит и долетает,рядом с местом падения-не сидел,как разбивается,или не разбивается-не видел

...сегодня делал испытания баклажкой на Ерухаме-вещь,летит далеко...

[Bладимир]

... если ты не заметил, когда мы были я на половину  "котлеты" вместо шаров делал, для чего?

так напиши,многим будет интересно,я не обратил внимание

[qwert17]

все классно летит и долетает,рядом с местом падения-не сидел,как разбивается,или не разбивается-не видел  

Так вот я тебе и говорю - не разбивается.

А котлеты он делает,чтобы не сносило и не скатывались.

[mixa]

... если ты не заметил, когда мы были я на половину  "котлеты" вместо шаров делал, для чего?

так напиши,многим будет интересно,я не обратил внимание  :NO:

А котлеты он делает,чтобы не сносило и не скатывались.

Володя, на Кинерете есть течения, причём возле дна может быть в одну сторону, а наверху-в другую, поэтому при закорме с лодки я делаю "котлеты", чтоб как написал Жора, они не скатывались и их не сносило, а лежали там, куда я их положил. Понятно что котлета развалится и эту прикормку тоже разнесёт, но на это потребуется больше времени...

[Bладимир]

все классно летит и долетает,рядом с местом падения-не сидел,как разбивается,или не разбивается-не видел  

Так вот я тебе и говорю - не разбивается...

...то ты его и не бросишь,он воздухе будет разлетаться.ИМХО.

да,видно вечер не только у меня тяжолый
все,время рассудит,посмотрим в полевых условиях

[Bладимир]

Володя, на Кинерете есть течения, причём возле дна может быть в одну сторону, а наверху-в другую, поэтому при закорме с лодки я делаю "котлеты"...

я подозревал,что есть течения-но не настолько сильные,что нужно делать существенную поправку для корма

[qwert17]

все классно летит и долетает,рядом с местом падения-не сидел,как разбивается,или не разбивается-не видел  

Так вот я тебе и говорю - не разбивается...

...то ты его и не бросишь,он воздухе будет разлетаться.ИМХО.

да,видно вечер не только у меня тяжолый  :?
все,время рассудит,посмотрим в полевых условиях  

Вова,прочитай предложение целиком,а не выдернутую тобой фразу.И тем более в части страницы,где обсуждается сыпучесть/целостность и их преимущества....

З.Ы.Если шар,будет такой консистенции и прочности,что будет разбиваться об воду,то ты его и не бросишь,он воздухе будет разлетаться.ИМХО.

Это значит,что:
если ты хочешь сделать такой шар,который будет разбиваться об воду,то ты его не бросишь,его разорвет в воздухе...
как то так я имел ввиду - нет

[Bладимир]

...как то так я имел ввиду - нет  :mir:  

стопудово все правы,все приходит в сравнении,в опыте-понятно,что играясь сыпучестью,тягучестью,клейкостью разных компонентов подобрать то,что только по своему мнению-самое,самое лучшее-дойдем и до этого методом проб и ошибок

[Станислав Маркович]

-Молодцы,хорошие поделки.

[Юрасик]

 Стас, ты как начальник технического отдела, яви нарду прогресивные технологии. Хотябы  выставочную модель.
 Просим, просим!!!.

[Benedict]

Итак, небольшой отчет по очередному апгрейду(немного запоздал с дубляжом, но, надеюсь меня простят).
Для начала фотки, до и после:
До:

После:


Ключевые моменты, которые стоит отметить:
1) Остановился на силовой конструкции "китайской соковыжималки", как на конечном варианте. Механика в ней оптимальная, ИМХО.
2) От разъемного стакана перешел к неразъемному. Шар вываливается от встряхивания или переворачивания стакана. Получаем экономию времени на данной операции.
3) Скорость на сегодняшний день - 4 шара в минуту.
4) Недостаток, который остается и по сей день - опоясывающий ободок у шаров. Несмертельно, но досадно. Иногда к ободку добавляется что-то в виде трещины между двумя половинами шара. Я так и не просек, от чего это, но мне кажется, из-за прыжка давления, которое оказывается на смесь. Возможно, люди, соображающие в гидравлике, смогли бы подсказать. Так или иначе, любые предположения приветствуются

[qwert17]

3) Скорость на сегодняшний день - 4 шара в минуту.  
4) Недостаток, который остается и по сей день - опоясывающий ободок у шаров. Несмертельно, но досадно. Иногда к ободку добавляется что-то в виде трещины между двумя половинами шара. Я так и не просек, от чего это, но мне кажется, из-за прыжка давления, которое оказывается на смесь. Возможно, люди, соображающие в гидравлике, смогли бы подсказать. Так или иначе, любые предположения приветствуются  

У меня  другая конструкция сделал сам,тоже с рычагом(жаба задавила покупать соковыжималку,а хотел).
3.Сама скорость у меня по-больше,но я трачу время на дозировку,так что в круговую выход наверное меньше.
4.Это происходит от избытка хомера.Не смотря на дозирование,у меня тоже есть излишки,но нет широкого пояска потому,что в направляющей или стакане(короче трубы),в районе стыка двух форм,нужно сделать 8 отверстий (Д=7-9мм)по кругу,а не так как у вас один вырез.Тогда излишки будут выходить в эти отверстия и стык будет выглядеть как тонкая полоска.По крайней мере у меня так,не смотря на то,что в шарах третья часть целой кукурузы.

З.ы.А вы не можете мне проточить две полусферы,в готовых половинках-стаканах?

[Benedict]

4.Это происходит от избытка хомера.Не смотря на дозирование,у меня тоже есть излишки,но нет широкого пояска потому,что в направляющей или стакане(короче трубы),в районе стыка двух форм,нужно сделать 8 отверстий (Д=7-9мм)по кругу,а не так как у вас один вырез.Тогда излишки будут выходить в эти отверстия и стык будет выглядеть как тонкая полоска.По крайней мере у меня так,не смотря на то,что в шарах третья часть целой кукурузы.

Понял насчет пояса, возможно, ваш вариант лучше. Только он чуть сложнее технически - по окружности делать 8 отверстий.

З.ы.А вы не можете мне проточить две полусферы,в готовых половинках-стаканах?

К сожалению, я сам не вытачиваю полусферы. Заказываю их изготовление за границей. У меня лично только маленький настольный токарник, делаю на нем мелочевку. Чтобы сделать полусферы, желательно иметь фрезерник CNC.

[ШурКо]

Да,можно только позавидовать такой целеустремленности! Молодец!

Володя,а если край верхней полусферы заточить внутрь? Может это поможет избежать получаемого канта или уменьшить его до минимума?

[qwert17]

Понял насчет пояса, возможно, ваш вариант лучше. Только он чуть сложнее технически - по окружности делать 8 отверстий.

Не зацикливайтесь на сложности стакана,это всего лишь направляющая,и может быть изготовлена из любой трубы,ХОТЬ ПЛАСТИКОВОЙ...у меня аллюминиевая,с толщиной стенки приблизительно 0.7мм...сверление,маврегой с разметкой и "кернением" тонким сверлом,заняло около минуты.))) Соосность там даже не важна...
Да и сам стакан,я разрезал надве части,одна из них как стопор для другой,а вот вторая - рабочая,ей и снимаю шары.....

К сожалению, я сам не вытачиваю полусферы.

Ясно.Спасибо за ответ.

[Benedict]

Володя,а если край верхней полусферы заточить внутрь? Может это поможет избежать получаемого канта или уменьшить его до минимума?

Не уверен, что поможет. С другой стороны, заточка внешней грани на "острие" ухудшит скольжение верхней части, из-за того, что будет больше застревать смесь.

[Станислав Маркович]

 Стас, ты как начальник технического отдела, яви нарду прогресивные технологии. Хотябы  выставочную модель.
 Просим, просим!!!.        :bis:    

Вот Юрасик,тебе одна из немногих разработок,на данный момент уусовершенственна и запушина в производство..

[Станислав Маркович]

сожалению, я сам не вытачиваю полусферы. Заказываю их изготовление за границей. У меня лично только маленький настольный токарник, делаю на нем мелочевку. Чтобы сделать полусферы, желательно иметь фрезерник CNC.

Володя!!!.. скажи какой диаметртр можно зажать в барабан твоего токарногого станка.Просто для точения полусфер есть,специальное приспособления,с которым ты максимум  за 10 минут сможешь выточить полусферу.

А можно фото твоего станка.

Можешь даже скинуть в личку.

[Benedict]

Володя!!!.. скажи какой диаметртр можно зажать в барабан твоего токарногого станка.Просто для точения полусфер есть,специальное приспособления,с которым ты максимум за 10 минут сможешь выточить полусферу.

На прямых кулачках зажимает до 28мм, на обратных вроде 65-70. "Сквозной" диаметр 16мм. С приспособами у меня не вышло, пытался, но, наверное, что-то не так делаю. Да и станок дохловатый. Я сфоткаю вечером, выставлю фотку.

[Benedict]

Нашел правильный линк. Модель CH-350
http://www.mini-lathe.com/Mini_lathe/versions/Versions_ch350.htm
Вот с более подробными характеристиками:
http://www.chunghsiwh.com/product/16234.html

[Saшa]

Машинка выглядит очень практично и удобно. Ободки на шариках скорее вего из за внутренней фаски на полусферах. Кромка полусферок должна быть ровная и тонкая не больше 1 мм. Судя по форме шариков мне показалось чо они не идеально ровные возможно сами полусферки не идеально круглые. Можно ещё поиграться с дозировкой. Но главное в этом деле - это пожалуй производительность - 4 шарика в минуту это нрмуль с опытом можно будет и побыстрее. У нас всреднем получалось 25-30 кг за пол часа

[qwert17]

 У нас всреднем получалось 25-30 кг за пол часа

Чем и как обрабатываете матрицу,чтобы не прилипало?





[off_topic]Просьба к токарям. Будьте проще!
Неужели вы считаете себя умнее электриков,которые ремонтируют вам станки.Не надо тереть о сложности вашей прфессии.Если вам сложно,то вы в добавок еще и тупой токарь...
Единственная в ней сожность - это простоять  у станка целый день.
Но опять же благодаря нам электро-механикам,у вас появились станки ЧПУ,у которых стоять не надо.И превратили вас в мафиль мехонот,где и женщина может справиться...и справлялись таки в Союзе...)))))
Выпил лишние 0.5л - наболело.

Умники и умницы.
Шоб вам всю жизнь без электриков не обходиться и каждый раз,среди них,попадался еще больший сказочник-рассказчик чем вы.[/off_topic]

[Bладимир]

...Чем и как обрабатываете матрицу,чтобы не прилипало?...

я куском ткани смоченной в подсолничном масле

[qwert17]

я куском ткани смоченной в подсолничном масле  

Я пробовал...и окунать в емкость пробовал....
Но это же долго,и надо делать каждых два/три шара.. лучше два,потому,что потом мыть надо...
...а лучше в воду окунать каждый раз и разок на десяток шаров в масло,хоть оно и "сворачивается" но пленку образует
Возможно есть более удобные и более эффективные и производительные способы - поделитесь.

[Bладимир]

...
Но это же долго,и надо делать каждых два/три шара.. лучше два,потому,что потом мыть надо...
....

это правда, после трёх шаров смазка,мыть не нужно было,время не засекал но довольно быстро тазик превратился в шары,в нете читал один мужик подмораживал в морозилке-дольше работают и не киснут,таки он был прав

[Станислав Маркович]

 Всё ваши залепания,зависят от приготовления смеси.бывает что 100шаров и не одного залипания. Как-бы не были у вас отпалированны сферы, залипаний ,не избежать,масло , вода,а также разные силеконовые спреи не решают всей проблемы.Выход только один который проверен временем и годами,одеть на полусферы,куски наЙлона.

[Benedict]

Залипание шаров это головная боль, одно из самых тяжелых препятствий на пути к удобной шаролепке. Я бодался с этой напастью очень долго. Сначала сделал верхнюю полусферу из нержавейки, отполировал внутреннюю поверхность. Шар залипал аки магнит и рвался при вытаскивании. Пользовался подсолнечным маслом, смазывал после каждого третьего шара. Но, если хочешь достичь скорости, нужно забыть про масло. Немного поштудировал теорию, пришел к выводу, что нужно искать материал с низкой адгезией. Чемпионом в этом плане является тефлон. Но... представьте себе полусферы из тефлона, а в прикормочную смесь добавлены пеллетс, рубленные бойлы и кукуруза. От тефлоновой "чаши" останутся одни ошметки. Значит, нужен металл, а по этим свойствам алюминий наиболее подходящий. В конце концов перешел на него. Испытывал два варианта: одна "чаша" была отполирована, другая просто после резца (аккуратно вырезанная на CNC). Показали примерно одинаковое поведение - залипаемость минимальная. В последнем тесте пользовался полированными полусферами. На все количество(т.е. 112 штук) ни разу не применил масло или другую смазку. И ни разу не смачивал водой. Примерно каждый четвертый шар после прессования оказывался в нижней полусфере. Это было хорошо, потому что я вытряхивал его одним движением прямо в тазик. Остальные прилипали к верхней полусфере(это было хуже), но легко вытаскивались, нужно просто приноровиться их вынимать, не повреждая. Конечно, если бы я промазывал верхнюю "чашу", скажем, хотя бы после 4-5 шаров, то сам процесс вынимания шел легче, но была бы потеря в скорости. Все это мое ИМХО. Я еще буду экспериментировать, искать баланс между применением смазки и погоней за скоростью.
Опять же, соглашусь со Стасом, если в смесь накидать кучу овсянки и яичного порошка, то ничего не спасет, (или найлон на полусферы).

[qwert17]

одеть на полусферы,куски наЙлона.

...о нем я совсем забыл(((Спасибо Стас.Попробую.

Так тогда можно сделать тефлоновые вставки....да еще и на одну матрицу,несколько размеров шаров,меняющихся вставками...
А еще лучше из спец хомера,из которого льют подошвы....он будет как бы выталкивать шар,за счет своей эластичности.....ИМХО.

[Борман]

К полеуритану, думаю что прилипать точно не будет

[Станислав Маркович]

К полеуритану, думаю что прилипать точно не будет

...Точно знаю,что вы сильно заблуждаетесь!

[Saшa]

Чтобы не прилипало нужно немного больше уделить внимания консистенции. Поиграться с крошками и манкой. Не слишком сухая и не слишком мокрая, немного жирненькя от конопли

[Vilson 1]

После многих эксперементов лучше всего у нас работает тонкий резиновый жгут.
Типа как был в союзе только потоньше.
Ложится на полусферы, в лёгкую натяжку, края опускаются по стакану и обматываются
изолентой. После прессовки жгут сам выталкивает шар из полусфер.
Два сезона ни одной проблемы и залепки шаров.
Очень важно, чтобы в полусферах в нижней части были отверстия хотя бы по 1 мм.
Для вывода воздуха между стаканом и резиной.
Ну и конечно консистенция смеси очень важна.
Удачи всем.

[qwert17]

После многих эксперементов лучше всего у нас работает тонкий резиновый жгут.

Гениально!Спасибо!
Для начала,попробую камеры с мячей,велосипедов...